Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 15:53
@wichtelprinz
Vielleicht ging man aber auch davon aus, dass die Besatzungen der BUK's keine Ziele über 10.000m anvisieren...dennoch kann man von Fahrlässigkeit durchaus ausgehen...es sei denn die BUK's waren nicht auf dem ukr. Hoheitsgebiet.
@seryj
Ich schrieb Panzerkolonnen...vermutlich alle erbeutet, gell?


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 15:56
@canales
Hä was? Man ging davon aus das sich die Kapfjäger auf Augenhöhe an die Panzer heranschleichen?

Nene Du, langsam wird mir klar warum alle Seiten nicht so wirklich an der Aufklärung interessiert sind.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 15:57
Zitat von IvanIVIvanIV schrieb:Verschwörungstheoretiker
Gerade weil die russische Seite vom ersten Tag an sich einander widersprechende Verschwörungstheorien zum MH17 Abschuss präsentiert hat, ist die russische Seite völlig unglaubwürdig

einige der russischen Verschwörungstherien:

- die Ukrainer wollten Putin abschiessen
- die MH17 war schon vor dem Abschuss voller Leichen
- ein ukrainischer Kampfjet hat die MH17 abgeschossen
- es war eine ukrainische BuK
- die Pässe der Passagiere waren Fälschungen (obwohl die Pässe von Separatisten den Journalisten gezeigt wurden)



Zum MH17 Abschuss gibts einen eigen Thread
MH17 von BUK durch Separatisten abgeschossen - Juristische Konsequenzen


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 15:59
@wichtelprinz
Na die Reichweite der BUK ist ja 15 km, das Radar sicherlich weit mehr...da muß man nicht unbedingt über die Grenze...außerdem gibt es ja noch weitere Luftabwehr...


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 15:59
@cannales
und? Division BUK auch dabei gewesen? ;)


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:00
@canales
Wie weit liegt der Abschussort von der russischen Grenze weg?


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:01
@seryj
Hast Du den Bericht gelesen auf Heise?
Da findest Du die Antworten...Augenzeugenberichte.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:11
Zitat von IvanIVIvanIV schrieb:Die Dinger kann Jedermann direkt beim Hersteller neu für 5 Mil. Rubel kaufen. Man braucht dafür keinen Segen von Putin.
Klar ein BTR97 mit Waffenstation und co kann man einfach so kaufen. Wenn eine Rüstungsindustrie unter STaatskontrolle steht, dann die Russische.

und das BRT97 ist nur ein weiteres Beispiel. Und selbst wenn sie es kaufen müsste se noch geliefert werden. Wie gut das sie alles im Russischen Tarnlook kaufen.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:14
Zitat von IvanIVIvanIV schrieb:Warum denn Illegal? Auch du kannst bei Kamaz Werken anrufen und einen gepanzerten Truppentransporter des Typs BMP 97 kaufen und ganz legal nach Deutschland bringen. Nur um die Bewaffnung musst du dich selbst kümmern.
Nö, bestimmt nicht, ob schon Waffe dran oder nicht. Im besten Fall ist ein Panzer ohne Bewaffnung ein Dual Use Gut. Wir reden ja eben gerade nicht über LKW, oder umlackierte Zivilprodukte.

Wenn du glaubst in Russland kann jeder Ketten und Radpanzer bis auf die Waffen lustig kaufen, dann glaub das.

Und wenn die ohne Zoll über die Grenze gehen ist es auch immer noch Illegal, wenn Russland denn damit nix zu tun haben soll.

Aber gut, dein Glaube an Russland und das zurechtbiegen der Realität ist ja legendär.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:17
alles chinesische Raubkopien...... :D
wenn ein G36 Gewehr irgendwo in Syrien auftauchen kann, warum nicht BPM-97 in Donbass. Gottes Wege....., halt.
Blackwater hatten doch auch in IRAK eigene Kampfhubschrauber und Panzer oder?!? Russland ist auch nicht ohne gute Leute. Kapitalisten, durch und durch...


2x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:20
Zitat von seryjseryj schrieb:wenn ein G36 Gewehr irgendwo in Syrien auftauchen kann, warum nicht BPM-97 in Donbass. Gottes Wege....., halt.
das ist nicht dasselbe. Ein Sturmgewehr ist in Sachen Schmugel eine ganz andere Liga als ein Radpanzer. Und dennoch waren die G36er Grund genug für uns, genauer hinzuschauen (was schließlich eine schlüssige Erklärung ergab, wie die da hin kamen). Wie sieht es da den mit den BPM-97ern aus?


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:21
Das BUK-Lenkwaffensystem hat eine klare taktische Aufgabe es schützt Panzer und Bodentruppen. "Russische Panzereinheiten bewegen sich nur, wenn sie von BUKs begleitet werden", sagt ein NATO-Luftkampfspezialist. "Ohne den Schutz der Raketen sind die Kettenfahrzeuge leichte Beute für Kampfbomber." Es sei eine militärische Zwangsläufigkeit, die allen Militärs in den NATO-Staaten bekannt sei. Das veraltete BUK-Lenkwaffensystem ist zudem eine große Gefahr für die zivile Luftfahrt, auch darin sind sich die Experten einig, da die Radarerfassung des System nicht zwischen militärischen und Passagierflugzeugen unterscheiden kann. Weshalb Gegenden, in denen russische Panzer in Gefechtsbereitschaft gehen, unter keinen Umständen von zivile Flugzeugen überquert werden dürften.
t
mmh schade, dieser Bericht weißt ähnliche Klöpse auf wie die ganzen Thesen zum Luft luft abschuss.

Die BUK ist sicherlich ein Luftabwehrsystem mit moblität, allerdings ist die hier genannte Aufgabe ehe rden Produkten SA7 und co Shilka bzw dem Nachfolger vorbehalten.

Das Buk System ist ja aufgrund seiner Größe und Reichweite eher ein Bereichsverteidigung für ein bestimmtes Gebiet. Nicht speziell zur Mobilen Eskorte von Panzern.

Auch kann es zwischen Militär und Zivil unterscheiden, wenn es Komplette ist und ie IFF Codes ausließt, sowas ist ja nix ganz neues, nur fällt dieser Vorteil weg wenn man eben die Starter alleine Einsetzt.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:22
ah, ich bin mir sicher, wir werden auch eine schlüssige Erklärung herauszaubern.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:24
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Hä was? Man ging davon aus das sich die Kapfjäger auf Augenhöhe an die Panzer heranschleichen?
Kommt drauf an welche Bewaffnung man bevorzugt. Erdkampflieger nutzen für gewöhnlich niedirge Höhen, weil sie damit Radarentdeckung möglichst lange hinauszögern.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:24
@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Klar ein BTR97 mit Waffenstation und co kann man einfach so kaufen.
natürlich. Auf der Herstellerseite steht dass jeder so ein Ding bestellen kann. Kontaktformular ist da auch dabei.
Weil es ohne Bewaffnung einfach nur ein gapanzertes Auto ist, kann man es ganz legal kaufen.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Klar ein BTR97 mit Waffenstation und co kann man einfach so kaufen.
die Waffenmodule lassen sich bei russischer Militärtechnik beliebig austauschen.
Man kann z.b. ohne weiteres ein Turm von einem BTR-80 auf BPM-97 montieren.

bmp-97-3

Und außerdem macht der Krieg erfinderisch.
Bei diesen Zivilen Fahrzeugen konnten die Rebellen doch auch ohne weiteres Waffen dran montieren.


e2b53e3a8839cdd1ef970bab83ad9871Original anzeigen (0,2 MB)
692fba3a8676a21917c27a64e1d2a6fe


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:26
ja natürlich .
kein geld zum im wahrsten sinne des wortes fressen . aber bei kamaz den laden leer kaufen .
ist gut ... die rebellen haben aufjedenfall fleissig eingekauft - alles feuert aus allen rohren die letzten gut 36 std .
immer wenn verhandlungen anstehen oder ein ereigniss in der welt passiert ...


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:27
Ist ja nicht verboten, Angebote zu machen.... praktisch geschenkt ;)


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:29
Zitat von seryjseryj schrieb:wenn ein G36 Gewehr irgendwo in Syrien auftauchen kann, warum nicht BPM-97 in Donbass. Gottes Wege....., halt.
Mmmh, du kennst den Unterschied zwischen G36 und einem Panzer?
Zitat von seryjseryj schrieb:Blackwater hatten doch auch in IRAK eigene Kampfhubschrauber und Panzer oder?!?
Nein, nicht wirklich.
Zitat von seryjseryj schrieb:Russland ist auch nicht ohne gute Leute. Kapitalisten, durch und durch...
Es ist dennoch verwunderlich woher ungefähr 4 Stellige Tonnage an Munition herkommt für die schweren Waffen der Sepas.

Schade für Strelkow, als der noch am kämpfen war wurde nur wenige "Panzer" gefunden.


melden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:30
Zitat von IvanIVIvanIV schrieb:natürlich. Auf der Herstellerseite steht dass jeder so ein Ding bestellen kann. Kontaktformular ist da auch dabei.
Weil es ohne Bewaffnung einfach nur ein gapanzertes Auto ist, kann man es ganz legal kaufen.
Ich schrieb ja mit Original Waffenstation wird es Eng gell?

und nein so leicht kann man es nicht bestellen.

SChreib ne Mail zeig mit das sie dir ein Angebot schicken. FÜr ein BTR97 in Farbton Orange.


1x zitiertmelden

Russland das Buhland... aber warum?

12.01.2015 um 16:31
@Fedaykin
er hat ja in seinem letzten interview erzählt wie er mit soldaten der 25ten brigade der UA in slawansk eingefahren ist und alle dachten das wär ne riesenshow und haben zugejubelt .
die ua hat dann wohl gemerkt was phase ist , hat den panzer stehen lassen und hat sich verdampft .

"nette" anekdoten


melden