Russland das Buhland... aber warum?

@canales
Es ging um alles oberhalb von 100 mm was geräumt werden muss .
Kein Abzug der Truppen

@Chavez
Aber Herr Putin, die Beweise sind eigentlich selbsterklärend...abgesehen von der Kolonne, die seit Monaten immer immer im Kreis fährt...

@canales
also etwas Konkretes willst du nicht beitragen alles klar ich gehe mal ne runde scheißen hat mehr Sinn als eine Unterhaltung mit einem Troll

@Jedimindtricks
Jo, und die Grads feuern immer noch aus der Stadt...

@Chavez
Als ob Du Satbilder, Videos oder Berichte von der OSZE akzeptieren würdest...vermutlich erst dann wenn Putin himself die Liste vorlegt.

@canales

canales schrieb:Den Einmarsch der Befreier...gab es auch mal in Österreich und im Sudetenland...

Interessanter Vergleich mit Sudetenland.

Da gab es kein Referendum. Obwohl man nicht daran zweifeln braucht dass die dort ansässige Deutschstämmige Bevölkerung den Anschluss an Deutschland begrüßte da sie von den Tschechen terrorisiert wurde. Aber damit enden auch schon die Paralellen mit der Krim.

Was hat Hitler nach dem friedlichen Anschluss des Sudetenlandes gemacht? Er hat den Rest der Tschechoslovakei besetzt. Und da ging es weniger zimperlich zu. Und hat Putin etwa nach der Krim die ganze Ukraine mit Panzern überollt und seine eigene Regierung aufgesetzt?

Wenn wir schon dabei sind Putin und Hitler zu vergleichen. Schon mal was vom Massaker von Lidice gehört?

Man könnte jetzt anfangen die Greultaten der Deutschen Soldaten an der Tschechischen Zivilbevölkerung aufzuzählen. Dann könnte man versuchen die Greultaten der Russischen Soldaten in der Ukraine dagegen aufzuwiegen.

Ist das ein Angebot?

@canales
dann zeig mal her die Satellitenbilder und die OSZE Berichte.

Thema Wechsel: Kam das hier im Forum bereits mal aufs Tapet?

Whistleblower enthüllt: US-Satellitenbilder zeigen, dass die ukrainische Armee MH 17 abgeschossen hat

Robert Parry, ein preisgekrönter, ehemaliger Reporter von Associated Press, hat aus US-Geheimdienstkreisen erfahren, dass die US-Regierung im Besitz von Satellitenfotos ist, die zeigen, dass (reguläre) ukrainische Truppen für den Abschuss der Fluges MH 17 der Malaysian Airlines verantwortlich waren.

«Aus einer Quelle, die mich schon in der Vergangenheit bei ähnlichen Anlässen mit zutreffenden Informationen versorgt hat, habe ich erfahren, dass US-Geheimdienste detailgenaue Satellitenbilder der Raketenbatterie haben, die vermutlich die folgenschwere Rakete abgefeuert hat; die Batterie scheint unter Kontrolle der ukrainischen Regierungstruppen gestanden zu haben, weil die Soldaten dem Augenschein nach deren Uniform trugen.
Nach Aussage der Quelle wollten CIA-Analysten auch die Möglichkeit nicht ganz ausschliessen, dass es sich um ostukrainische Rebellen in ähnlichen Uniformen gehandelt haben könnte, aber nach ihrem ersten Eindruck waren es Soldaten der ukrainischen Regierung. Die beteiligten Soldaten wirkten undiszipliniert und waren möglicherweise betrunken, weil um sie herum Flaschen verstreut waren, in denen Bier gewesen sein könnte.»

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1855

Dazu ein doch recht Interessanter Artikel, der es Zusammenfasst, schon klar ist älter und klärt nicht wers war..zeigt einfach mal wieder, dass wir wissen nichts zu wissen^^ Es sei denn die Satellitenbilder existieren und leaken an die Presse..

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:also , woran liegt es ... wo ist das problem genau ... kann ja nicht nur an den medien liegen

Welches Problem konkret? Das mit dem Bürgerkrieg oder das mit den Konvois?

@mayday
Das ist doch die alte Meldung, die wir schon mal durch gekaut haben. Soldaten, betrunken, unzählige (Wodka) Bierflaschen, Nationalität unbekannt.
Heute haben wir ja einen Augenzeugen (indirekt), der sagt, das MH17 von einer SU-25 abgeschossen wurde.
Warten wir ab, was russische, internationale Experten zu sagen haben.

@Fedaykin

oh ja wie die bösen Ammis Europa runtergewirtschaftet haben. Sowas auch.

Sie haben lediglich mehrfach weltweite Wirtschaftskrisen ausgelöst.

Glaub ich nicht...daran dachte er bestimmt nicht als Erstes...eher, wie kann ich meine Macht erhalten

Was für ein Unsinn, erst geht er auf die Forderungen des Maidan ein und verlässt kurz daraufhin das Land...Machterhalt um jeden Preis sieht anders aus

Ein Land ist nicht nur "stark", wenn es ein hervorragendes Militäraufgebot hat, sondern ein Land ist dann stark, wenn die Volks-Intelligenz "stimmt".
Für dich scheint Stärke lediglich eine Waffenfrage zu sein. Nein, die meine ich nicht. Vielleicht verstehen wir uns deshalb nicht.

Es ging um die Frage ob die BRD als Bedrohung aufgefasst wurde beim Wirtschaftswunder.

Nein, und lustige Begriffe wie Volksintiligenz, dann sieht es in Russland ja schlecht aus, sofern RT und RIA nicht unter Comedy laufen.


Und Stärke im Geopolitischen Sinn setzt sich nunmal zusammen aus Militärischer und Ökonomischer Stärke.

Habt Ihr schon davon gehört, dass Russland mit China zusammen eine Art asiatische Freihandelszone gründen möchte. Könnte es von daher im Interesse Russlands sein, einen neuen Eisernen Vorhang zum Westen hin zu schaffen?

Das wäre eher blöd. Weil China weiß wo das Geld und Know How sitzt, und nein nicht aus Russland.

Bzgl Sessesionsbewegungen könnte Russland Probleme in Fernost bekommen. Da gibt es ja viele Gegenden die eigentlich eher mit Chinesen denn mit Russen bewohnt sind. Kann ja sein das die auch sich der alten Heimat anschließen möchten.

ornis schrieb:Welches Problem konkret? Das mit dem Bürgerkrieg oder das mit den Konvois?

João, warum nicht . Können ja mit den Konvois anfangen und dann langsam vorran arbeiten .
Für dich sind die ein innen und außenpolitisches Desaster , für mich nicht verhinderbar .
Selbst wenn da Pablo escobar , die Taliban und Bernie Ecclestone Gleichzeitig drüber fahren hat die Ukraine überhaupt keine Kontrolle über die Grenze weil die von " Rebellen " und der rf kontrolliert werden . Das ganze mit Waffengewalt und vielen Verlusten unter Kontrolle gebracht . Schau dir doch mal die Grenze an über google Earth ...
Jetzt könnte man selbst den Rasen abtragen und nach Russland fahren und der Ukraine alles unterm Nagel wegreißen

Btw es wird immer wieder vom Schwarzmeerhafen geredet.

Selbst dafür ist der Besitz nicht zwingend nötig. Die Verträge liefen noch und schon 2010 hatte man Alternativen in Angriff genommen.

Chavez schrieb:Im Interesse der USA ist es ein Chaos an der Russischen Grenze zu haben und weitere Eskalationen zwischen Russland und der EU.

mmh Komisch, weil dann ist a) Putin gerne Bereit mitzuspielen b) Zu blöd und fällt voll drauf rein


c) deine These hakt.


Ein Blick in die Region zeigt eigentlich auch das Russland viel Interesse an Frozen Conflilcts hat.

Chavez schrieb:Donbass keine Zahlungen, die Hilfslieferungen leisten mehrer Hilfsfonds.

ach so, ja dann wird Russland natürlich nix zahlen. Wäre auch zu schwierige das Russland nen Briefkastnefond aufmacht für Hilszahleungen.

oh mann alte Kamellen.

canales schrieb:Als ob Du Satbilder, Videos oder Berichte von der OSZE akzeptieren würdest...vermutlich erst dann wenn Putin himself die Liste vorlegt.

naja dafür hätte Russland einer zusätzlichen Überwachung zustimmen müssen. Das geht nicht weil Russland ja vermeidlich gut sein grenzen Sichert

warum dann die ganzen LKW Haubitzen, T72bm BTR82a und anderes von dem bösen bösen Schwarzmarkt für Großgerät immer wieder in den Donbass kommt.