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Russland das Buhland... aber warum?

84.276 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

31.05.2024 um 17:18
Zitat von WardenWarden schrieb am 24.05.2024:Auch wenn ich ggf. voreingenommen bin erlaube ich mir aber den Hinweis, dass NAFO nicht nur stumpfes "Getrolle/Hetze auf dem Niveau von Russenbots" ist. Ich verstehe, dass einzelne Personen das in ihrer Wahrnehmung vielleicht nur so sehen, aber es ist eine ganze Palette an Aktionen die ich ja selbst gut im Überblick hatte.
Ist doch die Truppe die Dinge schreibt wie nur ein toter Russe ist ein guter Russe und Videos die zeigen wie Menschen getötet werden mit Zirkusmusik unterlegt.
Nun aus Erfahrung kann ich sagen, dass das eher repulsiv ist und eher Putinunterstützer generiert als irgendwie zur Resilienz beizutragen


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Russland das Buhland... aber warum?

31.05.2024 um 22:26
Zitat von mrfeelgoodmrfeelgood schrieb:Ist doch die Truppe die Dinge schreibt wie nur ein toter Russe ist ein guter Russe und Videos die zeigen wie Menschen getötet werden mit Zirkusmusik unterlegt.
Nun aus Erfahrung kann ich sagen, dass das eher repulsiv ist und eher Putinunterstützer generiert als irgendwie zur Resilienz beizutragen
Die NAFO ist kein Hivemind und das ist ein Phänomen, was an sich nicht NAFO-spezifisch ist. Wer deswegen PUTIN-Unterstützer wird hatte eh andere Sorgen würde ich argumentieren, noch wird es dem Gesamtspektrum gerecht, was die NAFO abdeckt.

Das ist dann aber ehrlicherweise ab irgendeinem gewissen Zeitpunkt ein Problem der anderen. Ich kann auch nur auf das Gesamtspektrum der NAFO verweisen. Wenn andere Leute das nicht sehen (wollen) bzw. nur ein Negativspektrum wahrnehmen wollen, kann ich auch nichts machen.

(Ich habe kein grundsätzliches Problem mit Kritik an Teilen der NAFO. Man kann so manchen modus operandi ablehnen oder gut finden aber ich weise dann darauf hin, dass das nicht alles ist. Die NAFO an sich ist mir immer noch lieber als blindes Rumirren im Informationsraum bzw. keine halbwegs organisierte Bemühung gegen Desinformation usw. Die NAFO wurde auch nicht umsonst oder zufällig von diversen Staatschefs, Militärs, Akademikern und öffentlichen Personen ausgezeichnet oder gelobt. Es ist mehr als nur 'stumpfes Getrolle' oder Verbalentgleisung auf Social Media.)


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Russland das Buhland... aber warum?

01.06.2024 um 18:33
Katja Petrowskaja über das Bild der Woche.
Man kennt dieses Szenario: Die russische Armee macht alles platt, was sich über Jahrzehnte angesammelt und aufgebaut hat. Über die Bilder aus Wowchansk, zehn Kilometer von der russischen Grenze entfernt.

Ich dachte, ich sei abgestumpft. Ich habe viele solche Fotos gesehen, doch dieses schoss ein Loch in meinen antrainierten Emotionspanzer.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/kolumnen/katja-petrowskaja-ueber-ein-bild-von-der-raeumung-wowchansks-19754685.html

Aus Wowchansk.


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02.06.2024 um 10:12
Der YouTuber NFKRZ hat gestern ein Video veröffentlich, indem er Stufenweise "den Hass auf/die Russland/Russen durch die mafiös-faschistischen Kreml-Clique" aufzeigt - die ja in ihrer täglichen Propaganda im russischen Fernsehen davon sprich "die ganze Welt leide an Russophobie", "Russland achte das Familienleben", "Russland schütze seine Werte mehr als alle andern", was vom sympathischen Roman mit viel Sarkasmus mit gekonnten Witz gnadenlos auseinandergenommen wird...

Youtube: Nobody Hates Russians More Than Russia
Nobody Hates Russians More Than Russia
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00:00 Why Putin's Russia hates Russians
01:16 Russia CANCELS Russian culture & music
04:41 Even Viktor Tsoi (Kino) is censored!
06:16 Cancel culture in Russia
08:58 The government hates the people
10:08 The law & the police
11:30 No free speech & freedom of protest
13:00 Women's rights and LGBT in Russia
15:16 The mobiliZation
16:01 Why Russia is bad for Russians
18:02 Conclusion


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03.06.2024 um 20:09
Zitat von SimplizissimusSimplizissimus schrieb:Der YouTuber NFKRZ hat gestern ein Video veröffentlich, indem er Stufenweise "den Hass auf/die Russland/Russen durch die mafiös-faschistischen Kreml-Clique" aufzeigt - die ja in ihrer täglichen Propaganda im russischen Fernsehen davon sprich "die ganze Welt leide an Russophobie
Dazu passt auch der Artikel Anna Schor-Tschudnowskaja von heute über die Instrumentalisierung des 9. Mai durch Putins Gang.
In der NZZ fragt sich die Wiener Russlandexpertin Anna Schor-Tschudnowskaja, ob zwischen den Inszenierungen auf dem Roten Platz der Sowjetunion und der des heutigen Russlands zum 9. Mai überhaupt noch eine Ähnlichkeit besteht. "Die zynischen mafiaartigen Clans an der Staatsspitze, die grenzenlose Geldgier der Bürokraten, ... Neben beispiellosen Sicherheitsvorkehrungen in Moskau fiel auf, dass die Vorführung von Militärtechnik drastisch verringert wurde. (...) Diese eigenartige Absenz von Militärtechnik vermittelte zugleich - gewollt oder ungewollt - eine Botschaft: Die Parade soll auch und gerade als Teil des laufenden Krieges gegen die Ukraine verstanden werden. Sie ist schon längst keine reine Gedenkveranstaltung mehr, sondern Teil der Realität. Das seinerzeitige Heldentum des Sowjetvolkes wird jetzt vom russischen Volke fortgeschrieben."
Quelle: https://www.perlentaucher.de/9punkt/2024-06-03.html

Über den Link auch frei lesbar.

Und dazu gibts auch einen längere Analyse über den Wandel des 9. Mai (von Chruschtschow zu Jelzin) und den von Putin betriebenen Kult.
Putin etablierte eine neue Erzählung von der historischen Größe des russischen Staates, die keine Ambivalenzen beinhaltet. Der von ihm etablierte Kult des Krieges täuscht nur vor, an den Krieg erinnern zu wollen. Tatsächlich eröffnet die Fixierung auf 1945 einen Ausstieg aus der Geschichte des 20. Jahrhunderts ... Seit der großen Parade am 9. Mai 2015 dient der "Tag des Sieges" auch zur Legitimation des Krieges gegen die Ukraine. Die pauschale Behauptung, in Kiew regierten Nazis, rechtfertigte den Angriff von 2014 und wurde im Februar 2022 wiederholt, Link hat Vorschau-PopupInterner Link: als die russischen Streitkräfte die gesamte Ukraine angriffen. So verschwand die historische Erinnerung fast vollständig hinter der politischen Instrumentalisierung für das neoimperiale Projekt der russischen Führung. Der Tag des Sieges ist zu einer Legitimationsfeier für Wladimir Putin und sein Regime geworden. Eine differenzierte Erinnerung an den Zweiten Weltkrieg hat der russische Staat dagegen mit verschiedenen Gesetzen kriminalisiert.
Quelle: https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/508049/die-bedeutung-des-9-mai-in-der-udssr-und-in-russland

Andere Perspektiven als die einzig zulässige propagandistische sind justiziabel.


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07.06.2024 um 22:17
Youtube: Justus Frantz: Russland gehört zu Europa!
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Ein weiterer der explizit aufs Wagenknecht Seite ist und den russischen Narrativ verbreitet.

Gut hier kennt ihn kaum noch einer.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.06.2024 um 00:20
Einfach nur noch beschämend. Russland lässt täglich tausende von Granaten, Hunderte von Gleitbomben, Raketen und Drohnen auf die Ukraine niederregnen und dann schwafelt jemand von Russland als "große Kulturnation".


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Russland das Buhland... aber warum?

08.06.2024 um 05:24
Zitat von ZarastroZarastro schrieb:Einfach nur noch beschämend. Russland lässt täglich tausende von Granaten, Hunderte von Gleitbomben, Raketen und Drohnen auf die Ukraine niederregnen und dann schwafelt jemand von Russland als "große Kulturnation".
Oft kommt so was von Russland-Romantikern und Konträren, die quasi die größere Hasskappe auf "den Westen", "den Ami" oder sonst was wie Kapitalismus/soz. Marktwirtschaft/liberale Demokratie schieben und dann quasi in einer Art "der Feind meines Feindes ist mein Freund"-Manier ihr Seelenheil bei Akteuren wie Russland suchen bzw. deren Taten relativieren weil sonst deren Weltbild zusammenbrechen oder instabiler werden würde.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.06.2024 um 12:19
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Ein weiterer der explizit aufs Wagenknecht Seite ist und den russischen Narrativ verbreitet.
Der Justus Frantz ist zum Putin-Frantz mutiert..

Was traurig ist, die Putin-Versteher beziehen sich immer auf Gorbatschow, so als ob Putin in der Tradition von Gorbatschow stehen würde, und man müsste die Entspannungspolitik gegenüber Gorbatschow auch gegenüber Putin fortsetzen.

Beispielsweise wurden unter Putin fünf Journalisten der Novaja Gaseta umgebracht, der russischen Zeitung deren Gründer und Herausgeber Gorbatschow war.

Also die Putin-Versteher erwarten, dass man gegenüber jemandem, der Journalisten umbringt, die selbe Entspannungspolitik betreibt, wie genüber jemandem der freien Journalismus fördert.

Wikipedia: Nowaja gaseta
Fünf Journalisten der Nowaja gaseta wurden seit ihrem Bestehen bis 2021 ermordet, andere aufgrund ihrer Arbeit verletzt
Das Geld für die ersten 20 IBM-Computer stellte Michail Gorbatschow aus seinem erhaltenen Friedensnobelpreis zur Verfügung.
Im Juni 2006 erwarben Michail Gorbatschow[11] und der Bankier und ehemalige Dumaabgeordnete Alexander Lebedew (zuletzt Partei Gerechtes Russland) gemeinsam 49 Prozent der Anteile an der Nowaja gaseta... 2021 befanden sich 76 Prozent der Zeitung im Besitz der Redaktion selbst, 14 Prozent Alexander Lebedew und 10 Prozent Michail Gorbatschow.



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Russland das Buhland... aber warum?

08.06.2024 um 14:39
Zitat von ZarastroZarastro schrieb:Einfach nur noch beschämend. Russland lässt täglich tausende von Granaten, Hunderte von Gleitbomben, Raketen und Drohnen auf die Ukraine niederregnen und dann schwafelt jemand von Russland als "große Kulturnation".
Das ganze hat Russland in Syrien schon erprobt und eine Analyse in Bezug Kosten-Nutzen auf die eigenen Ziele erstellt.
Es ist gewollt, dass Krankenhäuser, Kraftwerke, Wohnblocks, Super- und Baumärkte beschießt. Oben drauf noch die Dubble Tap-Taktik, auch schon erprobt in Syrien.
Zitat von WardenWarden schrieb:Oft kommt so was von Russland-Romantikern und Konträren, die quasi die größere Hasskappe auf "den Westen", "den Ami" oder sonst was wie Kapitalismus/soz. Marktwirtschaft/liberale Demokratie schieben und dann quasi in einer Art "der Feind meines Feindes ist mein Freund"-Manier ihr Seelenheil bei Akteuren wie Russland suchen bzw. deren Taten relativieren weil sonst deren Weltbild zusammenbrechen oder instabiler werden würde.
Das ist in den Kreisen normale Denke - die USA und deren Verbündete inkl. Israel sind Schlecht, also müssen alle anderen, die gegen USA, Israel und deren Verbündete sind, automatisch „die Guten“ sein.
Dass das gar nicht „die Guten“ sind, sondern in der Realität noch bedeutend Schlimmer sind - das darf nicht sein.
Zitat von parabolparabol schrieb:Was traurig ist, die Putin-Versteher beziehen sich immer auf Gorbatschow, so als ob Putin in der Tradition von Gorbatschow stehen würde, und man müsste die Entspannungspolitik gegenüber Gorbatschow auch gegenüber Putin fortsetzen.
Das ist auch so ein Ding. Putin ist NICHT Gorbatschow. Ganz im Gegenteil, Putin warf Gorbatschow vor, Schuld am Zerfall der Sowjetunion, nach Putin die größte Katastrophe des 20. Jahrhundert, zu sein und dass er bei der nuklearen Abrüstung sich von den USA über den Tisch ziehen ließ.
Putin hat immer wieder deutlich gemacht, dass er Gorbatschow eine Mitschuld am Auseinanderfallen der Sowjetunion gibt, welches er, Putin, als die „größte geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhunderts“ dargestellt hat. So hat Putin auf die Frage, was er an Gorba­tschows Stelle anders gemacht hätte, gesagt, seinerzeit hätte man „für die territoriale Integrität unseres Staates kämpfen müssen, ohne den Kopf in den Sand zu stecken und den Hintern draußen zu lassen“.
Zudem hat Putin dem ersten und letzten Präsidenten der Sowjetunion vorgeworfen, er habe sich von den Amerikanern in Fragen der nuklearen Abrüstung über den Tisch ziehen lassen.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gedenken-an-gorbatschow-in-moskau-faellt-kuehl-aus-18282579.html


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08.06.2024 um 15:19
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Dass das gar nicht „die Guten“ sind, sondern in der Realität noch bedeutend Schlimmer sind - das darf nicht sein.
Die Ironie ist - ich habe hierzu jahrelange Erfahrung im Diskurs, äh, "Diskursversuch" auf Social Media mit genau diesem Menschenschlag - dass man diese mit den richtigen Vergleichen oder Fragen schnell vorführen kann und dann in der Regel von denen je nach Plattform nichts, block oder stumpfe Relativierung/Ablenkung kommt.

Man merkt manchmal richtig, wie sie augenscheinlich rattern und wahlweise die Doppelmoral raffen aber krampfhaft nicht anerkennen können und letztendlich aber irgendwo abblocken, weil sie sich selbst gegenüber die kognitive Dissonanz oder den Widerspruch nicht anerkennen können.

Wie gesagt, sonst würde das Weltbild ja Risse kriegen oder potentiell zusammenbrechen.

Die sind wie Roboter oder einfach gestrickte Menschen, unabhängig der formellen Bildung die sie haben mögen.

(Um nicht in die gleiche Tretmine zu latschen bzw. in der gleichen Echokammer zu landen versuche ich zu differenzieren wo möglich, auch bei [berechtigter] Kritik am Westen - tatsächlich kann man so nuancierte Debatten führen aber solche Leute findet man bei den Radikalen/Extremisten halt seltenst, sonst wären sie halt nicht so radikal/extremistisch im Duktus oder Weltbild :D)


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22.06.2024 um 18:58
Putin steckt jetzt 15jährige ins Gefängnis, 5 Jahre Haftstrafe.
A 15-year-old boy has been jailed for five years in Russia for opposing Vladimir Putin and the barbarity of the war in Ukraine.

Arseny Turbin, who committed his alleged crimes when he was just 14, has been branded as Russia’s ‘youngest terrorist’ following his conviction.
Quelle: https://metro.co.uk/2024/06/21/boy-15-jailed-russia-opposing-putin-ukraine-war-21083544/

Arseny war einer der Besten auf der Schule. Evidenz? Zweifelhaft. Vielleicht ging er auch einem FSB Mann auf den Leim.

Was sagt die Mutter?
‘He was devoted to history and had aimed to study at a top Moscow university before he was jailed.

‘He was against the war because he believed that war is the death of people, civilians, and children left orphaned. [He felt] this situation could have been avoided…’

But she said he was a patriot who ‘loves Russia and wants a better future for it’.

Irina added: ‘We will appeal the verdict….we did not expect this outcome at all. Arseny cried at the end of the trial.
Quelle: ebenda

Da geht noch mehr. Unter Stalin gab es Todesstrafen für 12jährige.


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22.06.2024 um 21:29
@Fellatix
Unfassbar und absolut widerlich


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23.06.2024 um 01:47
Zitat von mrfeelgoodmrfeelgood schrieb:Unfassbar und absolut widerlich
Gut dass immer mehr Menschen die unsägliche Menschenverachtung dieses verbrecherischen Regimes klar wird.

Damit versteht es sich auch von selbst dass es mit diesem grössenwahnsinnigen Imperialisten keinen "Kompromissfrieden" geben kann sondern die Ukraine bis zur völligen Vertreibung der Muskovitischen Horden unterstützt werden muss.


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23.06.2024 um 02:45
Zitat von passatopassato schrieb:Damit versteht es sich auch von selbst dass es mit diesem grössenwahnsinnigen Imperialisten keinen "Kompromissfrieden" geben kann
Von der Linken, BSW und AfD gibt es zu derartigen Vorgängen in Russland kein Wort zu hören.
Die wollen hier den Menschen einreden Russland sei ja nicht so schlimm und wäre ein einem Frieden interessiert.
Wie interessiert Russland daran ist, sieht man am Umgang mit der eigenen Bevölkerung, die ein Ende des Krieges wollen.


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23.06.2024 um 07:05
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Wie interessiert Russland daran ist, sieht man am Umgang mit der eigenen Bevölkerung, die ein Ende des Krieges wollen.
Das ist auch etwas, was mich immer unglaublich fassungslos macht - dass AfD, BSW & Co diesen Menschen die Stimme nehmen und es besser wissen wollen, als die direkt vor Ort betroffenen Opfer.


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23.06.2024 um 08:26
Auch kein Wort von AfD/Wagenknecht zum Diktator-Treff in Pjöngjang.
Dabei muss es "Friedensbefürworter" doch komplett wurmen, dass Putin gerade Südkorea und Japan aufgewiegelt hat, so, dass diese jetzt aktiv die Ukraine unterstützen werden.
Putin hat definitiv Öl ins Feuer gegossen.


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23.06.2024 um 09:44
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Dabei muss es "Friedensbefürworter" doch komplett wurmen, dass Putin gerade Südkorea und Japan aufgewiegelt hat, so, dass diese jetzt aktiv die Ukraine unterstützen werden.
@Zz-Jones
Japan unterstützt Russland?
Das kann ich mir nicht vorstellen, muss ich heute in der Presse nachlesen.

Es gibt doch seit dem 2. Weltkrieg einen Streit zwischen Russland
und Japan um eine Inselgruppe.
Während Russland Krieg gegen die Ukraine führt, beansprucht Japan russische Inseln im Nordpazifik für sich – und befeuert damit einen weiteren Konflikt.

Tokio – Die Regierung von Japan hat im Territorialstreit mit Russland* um die Pazifik-Inselgruppe der Südkurilen erneut seine Gebietsansprüche betont. Am Dienstag (08.03.2022) bezeichnete Außenminister Yoshimasa Hayashi die vier Inseln als „festen Bestandteil“ Japans, wie die japanische Tageszeitung Sankei Shimbun berichtet.
Der schon seit Jahrzehnten umstrittene Archipel liegt zwischen Russlands Halbinsel Kamtschatka und Japans nördlicher Hauptinsel Hokkaido. Japan hatte die Inseln nach der Kapitulation im Zweiten Weltkrieg an die Sowjetunion verloren.
Tokio fordert die seither besetzten Inseln Etorofu (russisch: Iturup), Kunashiri (Kunaschir), Shikotan (Schikotan) sowie die Habomai-Gruppe an der Trennlinie zwischen dem Ochotskischem Meer und dem Pazifik zurück.
Als Nachfolger der Sowjetunion lehnt Russland die Rückgabe der Inseln seit Jahrzehnten ab....
Der Streit verhindert bis heute den Abschluss eines Friedensvertrags zwischen den beiden Ländern.
Quelle:
https://www.fr.de/politik/russland-krieg-japan-inseln-pazifik-kurilenkonflikt-wladimir-putin-fumio-kishida-news-zr-91395533.html


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23.06.2024 um 12:49
@frauZimt
die sind sauer auf Putin. Da hast Du was falsch verstanden


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23.06.2024 um 18:12
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Auch kein Wort von AfD/Wagenknecht zum Diktator-Treff in Pjöngjang.
Dabei muss es "Friedensbefürworter" doch komplett wurmen, dass Putin gerade Südkorea und Japan aufgewiegelt hat, so, dass diese jetzt aktiv die Ukraine unterstützen werden.
Putin hat definitiv Öl ins Feuer gegossen.
AFD und BSE (ob es beiden gefällt, aktuell immer im gleichen Atemzug genannt zu werden?)werden sagen, der arme Putin wird durch die ständige Bedrohung des Westens gezwungen, Bündnisse einzugehen, um sich aktiv verteidigen zu können. Ja, würde die EU endlich mal mit Putin sprechen, dann hätten wir morgen Frieden und Putin müsste nicht zu solchen Mitteln greifen. Also alle selber Schuld.


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