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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:04
@KL21
Von mir aus. Ich hoffe, dass Deutschland zumindest aus der Sache lernt, dass man Russland nicht vertrauen kann.


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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:06
Mal ein Einblick wie es vor ein paar Wochen in und um Kharkiv ausgehen hat, es gibt wohl mehrere Videos aus der Ukraine auf seinem Kanal.
Leider ist es komplett auf Englisch.

Youtube: Caught in Bombing on Ukraine Front Line (beyond extreme)
Caught in Bombing on Ukraine Front Line (beyond extreme)
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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:07
Zitat von abberlineabberline schrieb:dass man Russland nicht vertrauen kann.
Das wußte ich schon immer, denn nirgendwer lügt schneller und besser.


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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:10
Zitat von abberlineabberline schrieb:Ich hoffe, dass Deutschland zumindest aus der Sache lernt, dass man Russland nicht vertrauen kann
Ich glaube, die Ehre, dem Anderen nicht über den Weg zu trauen, beruht auf Gegenseitigkeit.
Da sollten wir uns nichts vormachen.

Daneben werden eben Geschäfte gemacht, win-win, eine-Hand-wäscht-die-andere, Wandel-durch-Handel, you name it.


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16.07.2022 um 20:18
Zitat von WurstsatenWurstsaten schrieb:nicht für die Ukraine plündern darf, weil die ukrainischen Soldaten dafür nicht richtig ausgebildet sind.
Nu man hätte ja längst die Produktion hochfahren können. Sinnvoller kann das Material hat nicht kurzfristig eingesetzt werden um die russische Bedrohung nieder zu halten.


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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:20
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Nu man hätte ja längst die Produktion hochfahren können. Sinnvoller kann das Material hat nicht kurzfristig eingesetzt werden um die russische Bedrohung nieder zu halten.
Genau, das ist der Fehler hier im System


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16.07.2022 um 20:24
Zitat von KL21KL21 schrieb:Das wußte ich schon immer, denn nirgendwer lügt schneller und besser.
Wer noch daran zweifelt:
Der YouTube Kanal "Fake News" beschäftigt sich mit der Propaganda, die so im russischen Fernsehen läuft (übrigens ein Team einer russischen Dozhd-Redaktion, die nach Georgien geflüchtet sind. Die Dozhd-Redaktion war der letzte unabhängige TV-Kanal in Russland) und kommentiert diese.

Was da im russischen Staatsfernsehn läuft, ist schon haarsträubend. Leider gibt es genug simple Gemüter, die diese Propaganda aufsaugen.

Youtube: Deutschland aus Sicht der russischen Propaganda | Fake News | ARTE
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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:33
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Ja, das sagte Laberkopf Precht bei Lanz auch, "wertegeleitete Außenpolitik und wir fahren nach Katar, was ist das?", ja was?, das ist Schwachsinn. Precht ist auch nur noch durch.
Es ist bigott. Nicht mehr und nicht weniger. So ehrlich sollten wir uns schon machen.

Die Zugeständnisse an die Türkei für das OK zum NATO-Beitritt von Schweden und Finnland sind mMn moralisch auch nicht lupenrein.

https://www.fr.de/politik/kurden-tuerkei-erdogan-nato-beitritt-schweden-finnland-zr-91643076.html


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Russland das Buhland... aber warum?

16.07.2022 um 20:37
Zitat von KL21KL21 schrieb:Russland weicht auf Nicht Eu Länder aus um sein Öl loszuwerden und macht so trotz Sanktionen weiter lukrative Geschäfte, auch eben mit Öl.
Wieviel Öl können die ihm abnehmen? So viel, wie er in die EU und USA geliefert hat? Wieviel Export-Wegfall hat er denn dadurch schon kompensiert? Gibt es belastbare Zahlen?

Abgesehen davon liegt Russlands größeres Problem im Import, nicht im Export. Putin mag zwar noch Geld einnehmen, er kann es aber nicht mehr nach Belieben ausgeben.


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16.07.2022 um 20:41
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Es ist bigott. Nicht mehr und nicht weniger. So ehrlich sollten wir uns schon machen.
Das ist die Realität. Die Welt ist so wie sie ist und zwingt nun einmal zu Kompromissen. Hitler wurde seinerzeit auch nur durch ein Bündnis mit Stalin niedergerungen. Qatar ist zwar auch eine Diktatur, führt aber aktuell keinen Angriffskrieg und bedroht nicht Hunderte von Millionen Menschen mit dem Hungertod. Das eine über das andere zu priorisieren ist nicht "bigott".


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16.07.2022 um 20:58
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Es ist bigott. Nicht mehr und nicht weniger. So ehrlich sollten wir uns schon machen
Es ist Realpolitik und das Abwegen von Prioritäten.
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Die Zugeständnisse an die Türkei für das OK zum NATO-Beitritt von Schweden und Finnland sind mMn moralisch auch nicht lupenrein.
Sicher aber wenn sie erstmal in der Nato sind.

Auch hier Prioritätensetzung.


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16.07.2022 um 21:05
Zitat von abberlineabberline schrieb:Unterwerfungspazifisten
@abberline

Diesen Gastbeitrag von Ralf Fücks
Deutschlands Ukrainepolitik Die Verkehrung von Opfer und Täter ist in vollem Gang
Ein Gastbeitrag von Ralf Fücks
finde ich im Ganzen sehr lesenswert, nicht nur der kurze Abschnitt dazu:
Die Forderung, die Ukraine möge einem Ende des Krieges nicht länger im Wege stehen und Putin geben, was er fordert, gewinnt an Boden. Clausewitz hat diese Verkehrung von Täter und Opfer auf die ironische Formulierung gebracht, dass letztlich der Verteidiger schuld am Kriege sei, weil er sich dem Angreifer in den Weg stellt: Der Aggressor würde gern ganz friedlich einmarschieren. Unsere Unterwerfungspazifisten meinen das im vollen Ernst. Sie sind sich mit Lawrow einig, dass der Westen mit seinen Waffenlieferungen den Krieg unnötig verlängert. Die Ukraine habe eh keine Chance, den russischen Vormarsch aufzuhalten. Das spricht nicht nur der Entschlossenheit der Ukrainer – Männer wie Frauen – Hohn, um ihre Unabhängigkeit und Freiheit zu kämpfen. Der Ruf nach einem Kompromiss mit Putin verkennt auch den Charakter des russischen Feldzugs.
Ok, es gibt da in D vlt 1 oder 2 (mehr fallen mir nicht ein), welche das vlt etwas zu grob charakterisiert, aber wie gesagt, sehr lesenswert als Ganzes, zur Vagheit des Kanzlers, Szenarien, Waffen.

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/irritationen-ueber-deutschland-die-verkehrung-von-opfer-und-taeter-ist-im-vollen-gang-a-7fa85e01-b619-40c2-b6f5-fa502c2fb2dd


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17.07.2022 um 00:37
Zitat von KL21KL21 schrieb:Aller Wahrscheinlichkeit nach wird Russland den Krieg letztendlich gewinnen, dafür gibt es durchaus Expertenaussagen, die nicht nur einleuchten, sondern auch schlüssig sind.
Du hast zwar den Wikipediaeintrag dieses "Experten" verlinkt, aber offenbar versäumt, ihn auch komplett zu lesen. Sonst wärst du auf den Unterpunkt "Kontroversen" gestoßen, dem sich entnehmen lässt, dass dieser "Fachmann" keine ganz neutrale Sicht auf Putin und dessen Taten hat.

Nur weil jemand als Experte bezeichnet wird, heißt das nicht, dass seine Aussagen immer noch fundiert sind.


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Russland das Buhland... aber warum?

17.07.2022 um 07:55
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Es ist bigott. Nicht mehr und nicht weniger. So ehrlich sollten wir uns schon machen.
Diese Bigotterie gilt aber für beide Seiten, immerhin richtet das nicht-westliche Katar gerne die WM aus (soll dafür sogar Bestechungsgelder bezahlt haben) und verkauft uns Öl und Gas. Am Ende geht es ums Geld und so lange der Westen Geld hat, wird er auch nicht isoliert werden und verhasst war der Westen in manchen Bevölkerungsgruppen schon immer.


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17.07.2022 um 09:13
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Und nein, ich halte es für ein Gerücht, dass der Westen insgesamt betrachtet am meisten Flüchtlinge aufzunehmen hat.
Es ist mir klar, dass in den absoluten Zahlen der Westen nicht die meisten Flüchtlinge aufgenommen hat. In Relation durchaus schon. Wer in Kauf nimmt, zu Fuß von Afghanistan nach Europa zu kommen, oder übers Mittelmeer in Seelenverkäufern schippert, dann ist ganz klar, wohin die meisten Flüchtlinge wollen.

Wie viel syrische Flüchtlinge sind denn in Russland?


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17.07.2022 um 09:23
Zitat von Lotte49Lotte49 schrieb:Und nein, ich meine damit nicht, dass man sich direkt unter Putins Knute stellen sollte. Aber man könnte den Staaten (inklusive der dortigen Bevölkerung), die zwiegespalten sind, mal genauer zuhören und ggf. neue Ansätze im Umgang mit z.B. Afrika überdenken (Handel auf Augenhöhe wäre ein Punkt, der mir ad hoc einfiele)
Bei den montaglichen Deppendemos ist noch niemand aufgefallen, der genau das fordert...


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17.07.2022 um 10:52
Zitat von LandluftLandluft schrieb:dem sich entnehmen lässt, dass dieser "Fachmann" keine ganz neutrale Sicht auf Putin und dessen Taten hat.
Putin und dessen Taten sind uns mittlerweile allen bekannt. (Siehe Berichterstattungen). Sein mörderischer Angriffskrieg ist für Niemanden ein Geheimnis. Selbst wenn die Aussagen von "Fachmännern" nicht genügend fundiert sein sollten.


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17.07.2022 um 11:22
Zitat von LandluftLandluft schrieb:dem sich entnehmen lässt, dass dieser "Fachmann" keine ganz neutrale Sicht auf Putin und dessen Taten hat.
Das muss man insoweit ernst nehmen, indem vom Landgericht Köln eine rechtsradikale Ansicht Baberowskis bescheingt wurde, aber kein Rassismus. Von daher ist Neutralität vielleicht nicht tatsächlich aber.....
HU-Stellungnahme zum Urteil des Landgerichts Köln
Präsidium und Dekanat der Philosophischen Fakultät I der Humboldt-Universität erklären:

Das Landgericht Köln hatte am 15. März 2017 festgestellt, dass der Allgemeine Studierendenausschuss (AStA) der Universität Bremen Zitate von Dr. Jörg Baberowski, Professor für Geschichte Osteuropas an der Humboldt-Universität zu Berlin (HU), verfälschend und sinnentstellend bzw. auf diesen Verfälschungen aufbauend wiedergegeben hat (Az.: 28 O 324/16).

Die Entscheidung des Landgerichts Köln hatte bestätigt, dass Herr Prof. Baberowski durch aus dem Zusammenhang gerissene und damit unzutreffende Zitate und auf diesen beruhenden Wertungen in seinem Persönlichkeitsrecht verletzt wurde. Das Beispiel zeigt, dass Äußerungen im Rahmen (wissenschaftlicher) Diskussionen in die jeweiligen Kontexte gestellt werden sollten, um im Sinne wissenschaftlicher Redlichkeit eine angemessene, auch kontroverse Diskussion führen zu können – und nicht Zitate willkürlich zu verkürzen oder außerhalb ihres Sinnzusammenhangs zu verwenden.

Darüber hinaus hatte das Landgericht festgehalten, dass der Vorwurf des AStA Bremen, Jörg Baberowski vertrete "rechtsradikale Positionen", weiterhin erhoben werden darf, da dies von der grundgesetzlich gesicherten Meinungsfreiheit gedeckt sei, ganz gleich, ob „eine solche Bewertung zutreffend oder falsch, einseitig oder ausgewogen, fair oder unangemessen o. ä. ist“.

Jörg Baberowski ist ein hervorragender Wissenschaftler, dessen Integrität außer Zweifel steht und der in der wissenschaftlichen Community hohes Ansehen genießt. Seine in öffentlichen Debatten vertretenen Positionen sind dabei durchaus kontrovers. Diese jedoch als "rechtsradikal" zu bezeichnen, mag durch die Meinungsfreiheit gedeckt sein.
Quelle:

https://www.hu-berlin.de/de/pr/nachrichten/archiv/pm1703/nr_170330_01


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