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Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:31
Bzgl. Der Kampfjetlieferung:

Usa scheint auch ziemlich überrascht von der Lieferung nach Ramstein zu sein. Denke Polen hatte keine Lust mehr von den Amis deswegen unter Druck gesetzt zu werden und haben jetzt einfach über deren Kopf weg entschieden sich so aus dem Schussfeld zu nehmen.
Ich sehe es noch nicht dass die Jets auch tatsächlich die Ukraine erreichen. Vor allen Dingen sind die Dinger so alt, es wird bestimmt erstmal dauern bis die gewartet etc. sind.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:32
Zitat von SawySawy schrieb:Vor allen Dingen sind die Dinger so alt, es wird bestimmt erstmal dauern bis die gewartet etc. sind.
Die Deutschen prüfen solange, bis der Krieg vorbei ist.Hab da nicht viel Hoffnung.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:34
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Aber bisher ist es ja nur eine aus meiner Sicht unnötige Aktion der Polen. Glaube nicht, dass das gut im Weißen Haus ankommt.

Posaunen das groß raus und schieben den USA Verantwortung und A-Karte zu, wenn diese da nicht mitgehen.
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Das die Polen da so öffentlichwirksam aus dem bisherigen Vorgehen, sich erst mit den Verbündeten abzusprechen, ausschert ist nicht in Ordnung.
Also für mein Geschmack kam das ganz klar auf Empfehlung oder gar Anordnung der US-Regierung:
U.S. working with Poland on deal to send fighter jets to Ukraine
The U.S. is urging Poland and other Eastern European countries to give their Russian-made fighter jets to Ukraine and is working on a plan to backfill the planes they give up with U.S.F-16s.
One U.S. official said the administration has told Poland it should make Russian-made MiGs in its arsenal available because these planes would not require U.S. permission to be transferred. Conversely, any effort to send newly manufactured planes to Ukraine could be hampered by several years' worth of paperwork with defense contractors. Further, the transfer of American-made F-16 fighter jets from NATO allies would require congressional notification. Because Ukrainian pilots are not trained on American planes, the fighter jets would not be immediately helpful to them, even if they were able to obtain them sooner.
Den nächsten Absatz kann man sogar als Beschwerde auffassen, dass Polen nicht schnell genug handelt:
Although Secretary of State Antony Blinken says the U.S. would give the go-ahead to the transfer of the planes to Ukraine and is already talking with Poland about backfilling its aircraft inventory, Poland has not yet decided to move ahead with the transfers.
WH-Sprecherin Psaki geht dann sogar noch auf Einzelheiten ein:
She noted the logistical challenges of physically transferring the planes from Poland to Ukraine. "Are they going to fly? Where will they depart from? Where will they land? Those are all very important questions here," Psaki said during the daily White House press briefing.

Psaki also said that there are complicated logistics for backfilling planes for European allies that send jets to Ukraine, "because procuring new planes and transferring serious weapons systems often take years to do from the United States."
Quelle: https://www.cbsnews.com/news/fighter-jets-ukraine-poland-deal/

Drum sehe ich nicht, wie Polen jetzt die USA übergangen haben soll?
Sie wurden gefragt, sie haben zugestimmt, sie könnten die MIGs sofort abgeben, USA muss soll im Gegenzug, wie versprochen, F-16 liefern (was sie hinauszögern könnten).


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:34
Zitat von SawySawy schrieb:Ich sehe es noch nicht dass die Jets auch tatsächlich die Ukraine erreichen. Vor allen Dingen sind die Dinger so alt, es wird bestimmt erstmal dauern bis die gewartet etc. sind.
Als ob die in Polen seit 1994 nur in der Ecke standen.
Zitat von SawySawy schrieb:Usa scheint auch ziemlich überrascht von der Lieferung nach Ramstein zu sein. Denke Polen hatte keine Lust mehr von den Amis deswegen unter Druck gesetzt zu werden und haben jetzt einfach über deren Kopf weg entschieden sich so aus dem Schussfeld zu nehmen.
Hatte die USA nicht angeboten die Flugzeuge gegen F-16 oder so zu tauschen? Warum welche in der USA jetzt überrascht sein sollen überrascht mich. Denn sie selbst haben doch angeboten die Flugzeuge der Polen zu tauschen wenn ich mich nicht irre.


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08.03.2022 um 22:38
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Hatte die USA nicht angeboten die Flugzeuge gegen F-16 oder so zu tauschen? Warum welche in der USA jetzt überrascht sein sollen überrascht mich. Denn sie selbst haben doch angeboten die Flugzeuge der Polen zu tauschen wenn ich mich nicht irre.
Ihr versteht das Problem nicht:

Polen sagt dass sie ihre Flugzeuge gerne den Amerikanern geben, und die sie dann den Ukrainern geben können.

Amerika wiederum sagt, sie haben kein Problem damit wenn die Polen die Flugzeuge den Ukrainern geben.

Es geht darum, dass niemand der sein will der dabei beobachtet wird wie er der Ukraine bildlich gesprochen den Koffer mit den Flugzeugen übergibt, warum auch immer. Jeder der beiden Staaten betont lautstark, dass er sofort zustimmt dass der andere das machen darf.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:39
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Es geht darum, dass niemand der sein will der dabei beobachtet wird wie er der Ukraine bildlich gesprochen den Koffer mit den Flugzeugen übergibt, warum auch immer. Jeder der beiden Staaten betont lautstark, dass er sofort zustimmt dass der andere das machen darf.
Na dann ist die Verwirrung doch schon nahezu perfekt. Am Ende will es keiner gewesen sein und iwie gelangten die Flugzeuge dann doch in die Ukraine. :D


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:42
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Es geht darum, dass niemand der sein will der dabei beobachtet wird wie er der Ukraine bildlich gesprochen den Koffer mit den Flugzeugen übergibt, warum auch immer. Jeder der beiden Staaten betont lautstark, dass er sofort zustimmt dass der andere das machen darf.
Wenn USA Polen helfen wird wenn Putin die angreift wozu wollen die nicht liefern ?

Ob die USA zuerst oder Polen zuerst angreifen wo ist der Unterschied ?

Da sieht man das man im Ernstfall vllt doch nicht mit Hilfe rechnen kann.

Was wenn USA kurz vor Putin Knopfdruck ein Deal mit Russland macht über rote Telefon ?

Die Menschen müssen in Russland auf stehen und den verrückten stürzen. Alles andere ist zu gefährlich


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:42
@Luka29

Ist das ein ganz besonders feiner Charakterzug? ....

Einerseits den Ukrainern unsere Unterstützung versagen zu wollen, weil das könnte für uns ja brenzlig werden...

...und dann gleich anschließend die Erwartungshaltung wie selbstverständlich zu äußern, dass due Amis wohl uns zu helfen hätten, wenn es knallt.

Was wenn die Amis so ticken wie du? "Ach nö, konnte für uns unangenehm werden?"


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08.03.2022 um 22:42
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Ihr versteht das Problem nicht:

Polen sagt dass sie ihre Flugzeuge gerne den Amerikanern geben, und die sie dann den Ukrainern geben können.

Amerika wiederum sagt, sie haben kein Problem damit wenn die Polen die Flugzeuge den Ukrainern geben.
Letztendlich werden erst einmal keine Maschinen geliefert, zumindest bis sich eine der beiden Seiten entscheidet die Verantwortung zu übernehmen.
Warum wird so etwas überhaupt an die große Glocke gehängt? Kann man da nicht heimlich still und leise?


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:42
Russland haut raus:

FM #Lavrov : Das Ziel der militärischen Sonderoperation Russlands ist es, jeden Krieg zu stoppen, der auf ukrainischem Territorium stattfinden oder von dort aus beginnen könnte.

https://twitter.com/RussianEmbassy/status/1500886096837849099 (Archiv-Version vom 08.03.2022)

Ihr müsst das verstehen.^^


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:44
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Na dann ist die Verwirrung doch schon nahezu perfekt. Am Ende will es keiner gewesen sein und iwie gelangten die Flugzeuge dann doch in die Ukraine.
Um mit der weißen Weste dazustehen braucht man dann wohl noch ukrainische Hijacker.


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Russland das Buhland... aber warum?

08.03.2022 um 22:46
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Um mit der weißen Weste dazustehen braucht man dann wohl noch ukrainische Hijacker.
Da kommen die ukrainischen Traktor Fahrer in einer Nacht und Nebel Aktion vorbei. Behaupten einfach die haben sich ein paar russische MIG´s geschnappt das wird sofort geglaubt :P


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