Russland das Buhland... aber warum?

@Dete
das letzte Reforger ist über 20 Jahre her und hatte gerade mal noch 7.000 Mann...1988 waren das fast 125.000 ....
Das letzte Grossmanöver war anscheinend Saber Junction , 2012 mit gerade einmal 8.000 Mann...

@querdenkerSZ

Das nennt man Entspannung, wie schon mal von mir gesagt war ich 89-90 BW Soldat.
In der Grundausbildung war ich noch im kalten Krieg, zum Ende meiner Dienstzeit waren die ersten BW Soldaten in der DDR und haben die Übernahme der NVA vorbereitet.

Zeiten ändern sich, REFORGER wurde unwichtig. Aber die Kapazitäten sind weiter vorhanden, jetzt vielleicht ungeübt, aber vorhanden.

Ach ja, das ganze spricht jetzt nicht für eine aggressive NATO!

Gruß Dete

Ich denke Reforger hat sich erledigt. Schon insofern das werde das Personal noch die Kapazitäten hier vorhanden sind. Material ist auch nicht eingelagert.

Größerer Bewegungen sind momentan nur voher Möglich. Zumal Reforger aus den 80er doch etwas veraltet ist weil das Gebiet eher in Osteuropa Reforpol wäre also eher das Thema.

Aber es geht ja auch gar nicht um solche Truppengegenüberstellungen.

Wie man sah liegt die Gefahr eher das im Baltikum bei Bedarf "Seperatisten" aktiv werden.

@Fedaykin

Mir ging es auch mehr darum, dass die NATO immer noch relativ schnell reagieren kann. Zumindest wann es wirklich einen Angriff auf das Baltikum geben würde.

Fedaykin schrieb:Ich denke Reforger hat sich erledigt. Schon insofern das werde das Personal noch die Kapazitäten hier vorhanden sind. Material ist auch nicht eingelagert.

Größerer Bewegungen sind momentan nur voher Möglich. Zumal Reforger aus den 80er doch etwas veraltet ist weil das Gebiet eher in Osteuropa Reforpol wäre also eher das Thema.

Eben deswegen gibt es die Antwort. Die Panzerbrigade ist ein Zeichen an Putin.
Wenn du das Baltikum, NATO Staaten angreifst, greifst du auch Amerikaner an.

So Irre ist selbst Putin nicht.

Gruß Dete

Genau das Bezweifel ich schon.

Mal abgesehen von etwas in Größe von 1 Division ist hier in Europa wohl nix kurzfristig Gefechtsbereit.

DAs einzige was die USA relativ Schnell schicken könnten wäre eben ihre Luftwaffe.

Dete schrieb:Eben deswegen gibt es die Antwort. Die Panzerbrigade ist ein Zeichen an Putin.
Wenn du das Baltikum, NATO Staaten angreifst, greifst du auch Amerikaner an.

Ja und deswegen wünschen sich die Osteuropäer ja gerne einen US Stolperdraht. Sie tauen den Westeuropäern nicht wirklich zu im Falle einer Agression ob Koventionell oder Hybrid ihre MIlitär zu schicken.

@Fedaykin

Was ist kurzfristig?

Fedaykin schrieb:DAs einzige was die USA relativ Schnell schicken könnten wäre eben ihre Luftwaffe.

Und die hätte ob der guten Luftabwehr wirklich ein Problem.

Kurzfristig wäre es in den 80ern gewesen, heute leben wir in Eskalationsstufen! (Gut damals auch, nur mit mehr Waffen auf beiden Seiten)

Gruß Dete

Kurzfristig wäre irgendwas in einem Zeitraum von 14 bis 21 Tagen.

Nun ein Problem sicherlich, wobei eine Bodengebundene Luftabwehr alleine selten lange die Oberhand behalten kann.

Wenn eine Luftabwehr nicht mehr "Integriert" ist verliert sie unheimlich an Schlagkraft.



und ja in den 80er wäre es Kurzfristig gewesen, weil der WP aus dem Stand eine recht ernorme Schlagkraft hätte.

Aber das war ja das meiste an NATO Truppen und Gerät eh an der Zentralfront und in recht hohen Bereitschaftsgrad/Einsatzbereites Gerät.

naja soweit zu den Gedankenspielen.

Tatsache ist das die Europäischen Staaten nicht kurzfristig etwas in Korpsgröße zusammenbekommen könnte was als "Verbundene Formation" wirklich schlagfähig wäre.

Deswegen hat man ja diese "Nato Truppe extra aufgestellt".
Wikipedia: Very High Readiness Joint Task Force

Man will es mal wieder wissen.

Russische SU24 Simulieren Angriff in der Ostsee . Neben einen US Kriegsschiff in 9 Meter höhe wurde da provoziert.

Die USA gab dazu bekannt das es gefährlich und Unprofessionell sei was man nur unterschreiben kann


Quelle Grani.ru

http://grani.ru/Politics/Russia/m.250525.html (Archiv-Version vom 15.04.2016)

@albatroxa
Es ist die selektive Berichterstattung/Wahrnehmung. Sowohl nato wie auch Russland fliegen in internationalen Gewässern..nur das mit der Nato..das sind Beobachter, die Andern Aggresoren und in Russland hört es sich natürlich genau andersrum an. Muskelspiele auf beiden Seiten, erinnert stark an den kalten Krieg.

Hier mal was von früher, in dieser Beziehung sind unsere Medien leider auch nicht objektiv bzw. da wird einfach übernommen was die nato chefs sagen. Der Brüller war das angebliche russische "Geister Uboot" in Schweden. Solange die nato selbst cool bleibt, ist es etwas womit sie gerechnet haben und ist es nicht so wild.
http://de.sott.net/article/17563-Mediales-Drama-und-Panikmache-uber-russische-Marine-in-internationalem-Gewasser-wahrend-die-NATO-immer-mehr-Militarubungen-abhalt-Wer-stachelt-hier-zum-Krieg-an

LOL das ist wieder die Realtivierung. Sollen wir echt die Übungen und deren Umfang mal Vergleichen?

Btw geht es um Übeflüge in solch niedrigen Höhen und co. Und nein das ist nicht unbeding Usus.

Und wenn ich mir die Ostsee so anschaue, dann ist irgendwie auch klar auf welcher Seite die Hauptanrainer stehen.

@mayday

was vergleichst Du denn da . 9 Meter Überflug höhe ist das ein Manöver der Russen.?? kann man nur froh sein das die USA lockerer sehen wie die Türkei dann wäre das Ding jetzt im Wsser !!

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-04/osteuropa-usa-russland-kampfjet-manoever-ostsee



Verteidigungsministeriums.

Wenig später sei dann eine Su-24 wie in einem "simulierten Angriff" in nur neun Metern Höhe direkt über das Schiff hinweggeflogen. Allerdings war der Jet den Angaben zufolge anscheinend nicht bewaffnet. Die Besatzung des US-amerikanischen Schiffs habe mehrfach vergeblich versucht, das Flugzeug per Funk auf Englisch und auf Russisch zu kontaktieren. Der befehlshabende Offizier habe das Manöver als gefährlich und unprofessionell eingestuft.




und das Stimmt sehr wohl. Mal sehen ob Sputnik wieder lustige "Black Out" Waffen erfindet.

http://www.welt.de/politik/ausland/article154331366/Russischer-Jet-simuliert-Angriff-auf-US-Zerstoerer.html


in dem Bericht ein Video. Nein Standard ist das nicht. Kann auch ins Auge gehen dann ist das Geschrei groß.

..falls dem tatsächlich so wahr, ist es eine Provokation. Der Typ da lacht im Video?!

Oh wenn es Tatsächlich so war?

Das Video und die Bilder sind da recht einleuchtend. Es sei denn du hälst es für eine CGI.

Fedaykin schrieb:Kann auch ins Auge gehen dann ist das Geschrei groß.

Genau so ist es. Dann heißt es wieder mit den Russen kann man es ja machen oder so in der Richtung . Kommt dann wieder die Mitleidstour

https://www.youtube.com/watch?v=sZ6MWuAy4aU


ist vom User zwar irgendwie verdreht aber das Video zeigt es ganz gut.

@Fedaykin
Nein ist kein CGI, sehs nun auch. "Angriff" ist aber etwas viel interpertiert, das war klar eine Provokation, eine Show...aber doch extra daneben vorbei geflogen und nicht überflogen..mal sehen was von russischer Presse noch kommt.

doppelpost bitte löschen

mayday schrieb:Nein ist kein CGI, sehs nun auch. "Angriff" ist aber etwas viel interpertiert, das war klar eine Provokation, eine Show...aber doch extra daneben vorbei geflogen und nicht überflogen..mal sehen was von russischer Presse noch kommt.

Hä? Wo wurde von Angriff geschrieben. Von SImuliereten Angriff, und gewaagten Flugmannövern die ein enomres Unfallpotential beinhalten.

Hat wer anders was Behauptet als das es eine Provokative Show wäre?

Wir wissen ja das Russische Su24 Enorme Probleme haben mit Navigation.