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Russland das Buhland... aber warum?

84.293 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:16
@wichtelprinz
Nun, wenn Sozialismus nicht links wäre, hättest Du recht...ich mein aber dass sich Sozialisten durchaus als links bezeichnen...


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:24
@canales
Das ist doch vom politischen Thema zum politischen Thema anders.

Einer der in der Drogenpolitik liberal sein kann, kann auch in der Ausländerpolitik eher konservativ sein. Damit ist er in der Drogenfrage eher Links, und in der Ausländerfrage eher rechts. Ist er jetzt gesamt als Linker oder Rechter zu bezeichnen?

Wikipedia: Politisches Spektrum


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:25
@Foss
Zitat von FossFoss schrieb:Gibt doch unter den Linken den Spruch: Grenzen sind ein Verbrechen! Und dann kommt man auch wieder zu Putin, der ja anscheinend die Grenzen der Ukraine und der Georgiens einfach mal so abgeschafft hat.
Russland hat die primäre Wirtschaftsordnung des Kapitalismus.

Hier informier dich. Wikipedia: Wirtschaftspolitik Russlands


Putin hat die Krim nicht eingenommen, weil er ein linker ist. lol xD


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:28
@Foss
Dieser neu entfachte Kalte Krieg hat nichts mit dem alten "Krieg der Systeme" zu tun.


Vielmehr geht es diesmal um geopolitische und wirtschaftliche Auseinandersetzungen, weil Sie eben das selbe System haben.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:42
Zitat von paranomalparanomal schrieb:Du willst jetzt aber nciht ernsthaft behaupten das Zar Putin irgendwie links wäre? :D
Zitat von SamsaraaSamsaraa schrieb:Putin hat die Krim nicht eingenommen, weil er ein linker ist. lol xD
Man, nein. Wer mein Diskussionsstiel kennt, der weiß das auch.
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Nationalismus und Links wurden als Gegensätze dargestellt.
Was sie nur auf der ideologischen Ebene sind. Wenn man aber die Methoden und zum Teil die Ziele betrachtet, dann sind sie sich gar nicht mal so unähnlich. Wie man in Griechenland z.B. sehen kann.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 15:48
@dunkelbunt
@canales
in eurer Diskussionsrunde ist die bezeichnun links/rechts unbrauchbar.
nehmt lieber das politische wertedreieck als grundlage.
sozialismus/liberalismus/konservatismus.


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12.08.2015 um 15:51
@interrobang
Wäre leichter und genauer, stimmt.


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12.08.2015 um 16:25
@dunkelbunt
dass die Grenzen sich verwischt haben ist mir schon klar, aber wenn Du den gezeigten Link von Dir liest, dann gibt es immer noch Selbsteinschätzungen der "Linken"...
Viele Europäische Sozialisten definieren sich mittlerweile direkt über das Attribut links. Dies kommt am deutlichsten darin zum Ausdruck, dass sich viele Parteien direkt als Linkspartei bezeichnen.
Hier geht es jedoch um das Thema nationalistisch und da findet sich...
Internationalistisch – Nationalistisch[Bearbeiten]
Der egalitären Grundidee entsprechend verfolgte die Linke lange Zeit einen internationalistischen Ansatz, begriff sich als weltweite Bewegung und organisierte sich international. Nach 1945 begriffen allerdings viele linke Gruppierungen ihre Aufgabe als „nationalen Befreiungskampf“ und stützten sich dabei auf antiimperialistische Ideologien. Zur Befriedigung patriotischer Emotionen in der Bevölkerung, zur Durchsetzung territorialer Machtansprüche oder als Ausdruck eines antiimperialistischen Weltbildes wurden auch von Regierungen mit linkem Selbstverständnis nationalistische Ansätze vertreten. Im Zusammenhang einer globalisierungskritischen Vorstellungswelt wird heute von Teilen der „Linken“ die Souveränität der Nationalstaaten als Voraussetzung für die Absicherungen sozialer Errungenschaften angesehen und gegen eine Internationalität des Kapitalismus gedanklich in Stellung gebracht.

Bis in die Mitte des 20. Jahrhunderts verfolgte das rechte Lager eine nationalistische Politik und vertritt eine entsprechende Ideologie noch heute. Zugleich versteht sich das „bürgerliche Lager“ in Westeuropa – inklusive der Liberalen – aber als treibende Kraft der wirtschaftlichen Globalisierung und verweist auf seinen Beitrag zur europäischen Einigung.
So gesehen wäre die politisch bürgerlich Rechte, also auch die Konservativen nun aufgrund der europäischen Idee internationalistisch eingestellt.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:26
@canales
Also spätestens seit sich die braune Horde mit ihrem menscgenverachtenden tun hervorgetan haben und sich "National-Sozialisten" nannten sollte jedem klar sein das Sozialisten nicht unbedingt Links sei müssen -.-

@Foss
Totalitäre Systeme sind nun mal totalitär. Das ist der Unterschied zu demokratischen Systemen in dem linkes wie auch rechtes Gedankengut zu finden ist. Aber selbst eine die verabsolutierung der Demokratie kann zur Mehrheitsdiktatur werden.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:29
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:So gesehen wäre die politisch bürgerlich Rechte, also auch die Konservativen nun aufgrund der europäischen Idee internationalistisch eingestellt.
Bezeichnender weise sind eben die Nationalisten der europäischen Staaten eben keine Pro-EU-ler.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:32
@wichtelprinz
Natürlich nicht...aber auch die "Linke" hat ihre "Probleme" mit der europäischen Idee...


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:32
Zitat von FossFoss schrieb:Man, nein. Wer mein Diskussionsstiel kennt, der weiß das auch.
Den kenn ich leider nicht von jedem einzelnen User und auf Grund der Absurditäten die einem hier begegnen frag ich manchmal einfach nach.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:34
@wichtelprinz
Nur am Rande...ist bekannt weshalb die DAP umbenannt wurde in NSDAP?
War es Provokation oder ein Schachzug um durch den Begriff Sozialismus neue Wählerschichten anzusprechen?


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:40
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Natürlich nicht...aber auch die "Linke" hat ihre "Probleme" mit der europäischen Idee...
Das ist mit verlaub Blödsinn. Linke haben nicht ein Problem mit der europäischen Idee sondern mit der asozialen umsetzung davon.


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Russland das Buhland... aber warum?

12.08.2015 um 16:43
Zitat von canalescanales schrieb:Nur am Rande...ist bekannt weshalb die DAP umbenannt wurde in NSDAP?
War es Provokation oder ein Schachzug um durch den Begriff Sozialismus neue Wählerschichten anzusprechen?
„Nationaler Sozialismus“ bezeichnete im deutschsprachigen Raum seit etwa 1860 Verbindungen von nationalistischen und sozialistischen Ideen. Vom „Nationalsozialismus“ sprach zuerst die 1903 gegründete „Deutsche Arbeiterpartei“ Österreichs, die sich 1918 in Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei (DNSAP) umbenannte. Entsprechend benannte sich die 1919 gegründete Deutsche Arbeiterpartei (DAP) 1920 in NSDAP um.[1]

Mit der Bezeichnung „Nationalsozialismus“ grenzten diese neuen Parteien ihre Ideologie gegen den Internationalismus der Sozialdemokratie und den konservativen Nationalismus älterer Parteien ab und boten sich deren Wählerschichten (Arbeitern und Mittelstand) als bessere Alternative an. Dazu stellten sie einzelne antikapitalistische Forderungen in den Rahmen eines völkisch-rassistischen Nationalismus. Zudem stellten die deutschen Nationalsozialisten sich seit 1920 als „Bewegung“, nicht als Partei dar, um so Protestwähler und Politikverdrossene zu erreichen.
Wikipedia: Nationalsozialismus#Bezeichnungen


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12.08.2015 um 16:49
@wichtelprinz
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Das ist mit verlaub Blödsinn. Linke haben nicht ein Problem mit der europäischen Idee sondern mit der asozialen umsetzung davon
Schon der Begriff "asozial" istl abwertend...aber gut Du kannst das sicher begründen.

Dann ist dies wohl auch Blödsinn...EL=Europäische Linke
Differenzen in der Europafrage[Bearbeiten]
Die EL agiert, obwohl ihr auch Parteien aus Ländern außerhalb der EU angehören, im rechtlichen Rahmen der EU. Diese faktische Akzeptanz von EU-Institutionen stößt in Teilen der Linken auf scharfe Ablehnung, da die Haltung zur EU generell eine der umstrittensten politischen Fragen innerhalb der Linken darstellt.[7] Die EL befürwortet grundsätzlich ein geeinigtes soziales und demokratisches Europa in Abgrenzung vom Neoliberalismus der Maastricht-Verträge und der EU-Verfassung, wobei es unter den Mitgliedsparteien allerdings unterschiedliche Schattierungen gibt.

Allgemein fällt auf, dass eine „proeuropäische“ Haltung in erster Linie in den offiziellen Positionen der Linksparteien Mitteleuropas anzutreffen ist – in denen es allerdings auch oppositionelle Strömungen gibt –, während eine generelle Europaskepsis hauptsächlich in Parteien an der südlichen und nördlichen Peripherie dominiert, die deshalb der EL nicht beitreten wollen. Das betrifft so unterschiedliche Kräfte wie die sehr traditionell orientierte, am orthodoxen Marxismus-Leninismus festhaltende Kommunistische Partei Griechenlands (KKE) und die Kommunistische Partei Portugals (PCP) und andererseits beispielsweise die ehemals kommunistische schwedische Linkspartei, die ein eher kulturlinkes, linkssozialistisches, ökologisches und feministisches Profil vertritt, aber ebenso wie die altkommunistischen Kräfte anderer Länder auf die Verteidigung nationaler Souveränität gegen die EU setzt.

Darüber hinaus sind aber auch in EL-Parteien wie der PRC, der französischen PCF oder auch der kleinen KPÖ in Österreich starke oppositionelle Stimmen gegen die EL laut geworden. Überdies ist in einigen beteiligten Parteien die EL-Gründung nicht umfassend an der Basis diskutiert worden, sondern sie wurde von den Führungen vollzogen, was Kritik am Vorgehen hervorrief. Aus den Reihen der kommunistischen Kräfte der konkurrierenden Europäischen Antikapitalistischen Linken wird daher der Einwand vorgebracht, die EL bewirke eher eine Spaltung als eine Vereinigung der Linken in Europa. Ein weiter Zusammenschluss kommunistischer Parteien in Europa, die Initiative kommunistischer und Arbeiterparteien Europas erfolgte im Jahr 2013.
Wikipedia: Europäische Linke#Differenzen in der Europafrage


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12.08.2015 um 16:50
@paranomal
Danke, also eher in die Richtung der Gewinnung neuer Wählerschichten...


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12.08.2015 um 17:13
@canales
klar Länder nahe am Bankrott sind doch ein klares Indiz für für eine tolle Umsetzung sozialer Markwirtschaft -.-
Nimmt man dann noch Patente für Wasser und Brokoli wird klar das die Umsetzung der EU zum wohle der Bürger geschieht -.-


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12.08.2015 um 18:11
@wichtelprinz
Bravo !
N Haufen Polemik mit einer Portion Halbwahrheiten rechtfertigen die Aussenpolitik Russlands !


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12.08.2015 um 18:12
@wichtelprinz
Ach, nun mach doch nicht die EU wegen der günstigen Kredite für die Wirtschaftsprobleme in bestimmten Ländern verantwortlich...das bringt noch Manche auf die Gedanken, die EU hätte noch zu wenig Macht.:)


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