Russland das Buhland... aber warum?

Ukrop schrieb:Fakt ist, Russlands Wirtschaft ist weit davon entfernt zerfetzt worden zu sein wie Barrack Obama versichert hatte

Oher, Fakten und Rehtorik ist zweierlei. Gab auch keine NATO Legionen die Putin beschwört hat oder Faschischste Horden die Putin beschworen hat so What?

Willst du die Wirtschaft einschätzen? Dann Z.D.F.


Die Sanktionen sind ja auch recht Popelig, meist gegen Privatpersonen gerichtet. Wirtschaftsanktionen wie sie der Iran erlebte sind es ja nicht wirklich. Wie erwähnt die größte Sanktion hat Russland sich ja selbst durch Lebensmittelimportstop gegeben.

Ukrop schrieb:Isoliert". pss was ich laut lachte als ich hörte dass Kerry auf eigene Initiative nach Russland kam um diplomatische Beziehungen zu knüpfen.

Ziemlich Isoliert, das heißt doch nicht das man keine Besuche mehr ausführt.

Hängt alles von der Entwicklung von Minsk 3 ab.

Der Rubel seit Frühjahr in einer ziemlichen Seitwärtsbewegung.

@Fedaykin

Fakten und Rehtorik ist zweierlei.
Die Sanktionen sind ja auch recht Popelig, meist gegen Privatpersonen gerichtet.

Schön dass wir uns einig sind dass die Sanktionen ein Witz sind und die Rhetorik von Barack Obama nichts mit Fakten zutun hat.

Fedaykin schrieb:Ziemlich Isoliert, das heißt doch nicht das man keine Besuche mehr ausführt.

Lol, das ist doch nicht dein ernst.

Wann hat sich Lavrov denn dazu genötigt gefühlt in USA aufzukreuzen um zu kooperieren?

Wenn man sich schon genötigt fühlt in Russland aufkreuzen zu müssen um über "Kooperation" zu sprechen, nachdem man Russland isolieren wollte ist das ein public epic fail und kommt einer Kapitulation gleich.

Damit gesteht Obama dass die Isolierung Russlands gescheitert ist, wenn sie sich nicht anders helfen können als nach Russland reisen zu müssen ohne eingeladen worden zu sein.

Und was hat er da erreicht?
Eine Warnung gegen Kiew ausgesprochen. Von Russen nichts im Gegenzug bekommen.

http://www.nytimes.com/2015/05/13/world/europe/vladimir-putin-john-kerry-russia-sochi-ukraine-syria.html?_r=0

On Ukraine, both sides insisted they supported the cease-fire agreement reached in February in Minsk, Belarus. And Mr. Kerry made clear that his warning about taking military action applied to the Ukrainian government as well as Moscow. But the Russians provided no hint that they were yet prepared to stop training separatists in eastern Ukraine or whether they would remove their troops.

klare außenpolitische Kapitulation ist das.

Ukrop schrieb:klare außenpolitische Kapitulation ist das.

nadenn .
die alternative zu gesprächen wäre russland den poppes hinzuhalten und die ukraine voll hochrüsten .
da sich ja laut deinen worten putin nicht genötigt fühlt zu reden muss man halt zu ihm kommen .da kommen dann schon die fakten aufn tisch ,keine sorge.

Ukrop schrieb:Wann hat sich Lavrov denn dazu genötigt gefühlt in USA aufzukreuzen um zu kooperieren?

na komm . mit lavrov zu kooperieren hat schön langsam eh keiner mehr bock drauf & keiner will ernsthaft das der irgendwo aufkreuzt lol

Fedaykin schrieb:Der Rubel seit Frühjahr in einer ziemlichen Seitwärtsbewegung.

nennt man auch stabilen Kurs, aber das darf man ja nich sagen..is viel zu positiv

Der Westen hat immer betont, dass es wichtig ist, Russlands Wirtschaft stabil zu halten.
Ein wirtschaftlicher Kollaps könnte Putin zu Fall bringen, und radikalere Genossen an die Macht bringen.
Das könnte Fatal enden.

@evilparasit

evilparasit schrieb:Der Westen hat immer betont, dass es wichtig ist, Russlands Wirtschaft stabil zu halten.

Der Westen ist selbst nicht in der Lage die Wirtschaft stabil zu halten ... was waren das denn vor 7/8 Jahren für Krisen - Bankenkrise - Eurokrise - Wirtschaftskrise ... und? Sind wir nun stabil?
Wenn du mich fragst - wir waren noch nie so auf dem Schleudersitz wie JETZT und die Jahre zuvor - wirtschaftlich und monitär gesehen.

@evilparasit

evilparasit schrieb:Der Westen hat immer betont, dass es wichtig ist, Russlands Wirtschaft stabil zu halten.
Ein wirtschaftlicher Kollaps könnte Putin zu Fall bringen und radikalere Genossen an die Macht bringen.

Also Russland soll wirtschaftlich erpresst werden, und dabei nicht zuviel Ärger riskiert werden... hrhr wer nimmt so eine Position ernst? Was bildet sich dieser Westen denn nur ein?

@Ukrop
Wenn Russland erpresst werden sollte, wäre sie schon Platt. Das kannste glauben. Es ist ein Signal, mehr nicht. Das die Russen sich auch noch selbst sanktionieren ist ihre Sache.

Hape1238 schrieb:wäre sie schon Platt.

Napoleon hat Russland unterschätzt.
Hitler hat Russland unterschätzt.
Nicht zuletzt Obama hat Russland unterschätzt.
Und nun unterschätzt du Russland.

Hape1238 schrieb:Das kannste glauben.

ohh :troll:
http://i234.photobucket.com/albums/ee77/reallyreallyhothotyou/trust-me-demotivational-poster-1238.jpg

@Ukrop
Hier gings um Wirtschaft, und ganz speziell um Zugang zum internationalen Finanzmarkt.
Und nicht um milit. Action.

Ukrop schrieb:Was bildet sich dieser Westen denn nur ein?

Dir ist klar, dass du über einen Geist redest?

Ukrop schrieb:Napoleon hat Russland unterschätzt.
Hitler hat Russland unterschätzt.
Nicht zuletzt Obama hat Russland unterschätzt.
Und nun unterschätzt du Russland.

Ja ja, Hitler hat sich auch auf den Großen bezogen. Wer aus der vergangenen Geschichte Schlüsse für die Zukunft zieht, kann gleich in die Glaskugel gucken. Die Bedingungen haben sich geändert und wirtschaftlich kann Russland noch nicht einmal alleine mit Deutschland mithalten.

@Ukrop

Ukrop schrieb:Hitler hat Russland unterschätzt.

Hitler hat eher die Hilfe der Westallierten an die Sowjetunion unterschätzt. So wird ein Schuh draus.
Und was sollen eigentlich diese Beispiele suggerieren? Russland, welches Unbezwingbar ist?

Ja, der gute Kaiser Wilhelm und der Generalstab haben Russland auch am Anfang unterschätzt, am Ende wurde Russland platt gemacht und es hatte keine politische und territoriale Kontrolle mehr über die nicht-russischen Völker in Osteuropa.

Nachschub für Afghanistan: Russland schließt Transitweg für Nato

Für die Nato wird es schwieriger, ihre Kräfte in Afghanistan zu versorgen. Russland stellt sich quer. Regierungschef Medwedew beendet den Transit über sein Land.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/afghanistan-russland-schliesst-transitweg-fuer-nato-a-1034343.html

Vltor schrieb:Ja, der gute Kaiser Wilhelm und der Generalstab haben Russland auch am Anfang unterschätzt, am Ende wurde Russland platt gemacht und es hatte keine politische und territoriale Kontrolle mehr über die nicht-russischen Völker in Osteuropa.

Stimmt, da war ja noch unser Kaiser. ^^ Tja, das haben die Russen nicht geschafft. Da hatten sie auch keine Hilfe durch den Westen, also zumindest nicht so wie im 2. Weltkrieg.

@Foss

Foss schrieb: Da hatten sie auch keine Hilfe durch den Westen, also zumindest nicht so wie im 2. Weltkrieg.

Nur wenn man den Krieg an der Westfront ignoriert.

Vltor schrieb:Hitler hat eher die Hilfe der Westallierten an die Sowjetunion unterschätzt. So wird ein Schuh draus.
Und was sollen eigentlich diese Beispiele suggerieren? Russland, welches Unbezwingbar ist?

In letzter Zeit ist die Relativierung am Anteil der Sowjetunion über den Sieg Nazi-deutschlands in. Woher kommt das? Da wird ja richtig allergisch reagiert wenn die Niederlage gegen die Sowjetunion zur Sprache kommt.

@Sersch

Wird er nicht, es ist eher andersherum.
Man relativiert die materielle Hilfe der Westallierten an die Sowjetunion und deren Beitrag an den militärischen Erfolgen. Außerdem relativiert man die Beihilfe der Sowjetunion an Hitlers Eroberungsfeldzug durch Europa.
Die Realität kratzt halt zu sehr um Prestige, dass man sich in Russland selbst zu spricht.

Richard von Weizsäcker:

Wer vor der Vergangenheit die Augen verschließt, wird blind für die Gegenwart.

André Malraux:

„Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern“

Dieter Hildebrandt:

Das Leben wird vorwärts gelebt, aber rückwärts verstanden

@Foss

Foss schrieb:Wer aus der vergangenen Geschichte Schlüsse für die Zukunft zieht, kann gleich in die Glaskugel gucken.

genau. Nieder mit der Geschichte!

@Ukrop
Ohne die aktuellen Bedingungen wie Technik, Bevölkerung, Gesellschaft, Infrastruktur und mehr zu beachten, rein aus der Geschichte lesen ist Dumm! Hätte Otto von Lilienthal aus der Geschichte gelernt, dass es schon so viele versucht haben zu fliegen, wär er nie auf den Gedanken gekommen es nochmal zu versuchen. Die Zeit heute ist eine andere, als die zur Napoleon und zum 2. Weltkrieg. Da kannst du noch so viele Sprüche kloppen, sie passen einfach nicht. Zumal Russland im 1. Weltkrieg ja von Deutschland besiegt wurde.

Ukrop schrieb:wer nimmt so eine Position ernst? Was bildet sich dieser Westen denn nur ein?

Es ist Russland das hier neue fakten schafft aufgrund dessen wir reagieren und das überwiegend besonnen .Wir üben uns in diplomatischer geduld und vorsicht .Es ist Russland das sich zunehmend selbst isoliert und die sanktionen waren ein kraftakt der solidarität der globalen freien welt und wurde gemacht weil wir alle keinen krieg wollen und dabei musste man die Ukraine traurigerweise im stich lassen .