Russland das Buhland... aber warum?

catman schrieb:gibt aber einen sehr viel bekannteren Österreicher, der es mit Freiheit nicht so genau nahm

Der ist als deutscher Kanzler und Präsident in Österreich mit einer deutschen Armee einmarschiert.

@Narrenschiffer
Nein, dafür wart ihr mittverantwortlich für 2 Kriege. In einem würden auch gleich eine Menge eingesperrt aber richtig. Dafür haben wir im Osten gelebt das es zu so etwas nie wieder kommt. Leider war die Grenzen dicht machen eine falsche Massnahme.

dunkelbunt schrieb:Innerhalb des WP herrschte auch weitestgehend Reisefreiheit. Nur dem Westen wollte man seine gut ausgebildeten Fachkräfte ungern überlassen.

hmm wenn jemand aus den USA in die UdSSR ausreisen wollte, wurde derjenige doch auch mal vom FBI in die Mangel genommen...

Rechtversteher schrieb:dafür wart ihr mittverantwortlich für 2 Kriege

Für den dreißigjährigen und den ersten Weltkrieg. Da hast du recht.

Narrenschiffer schrieb:Der ist als deutscher Kanzler und Präsident in Österreich mit einer deutschen Armee einmarschiert.

na sonderlich gewehrt hat man sich ja nicht..

@catman
Gerade die Amis hatten es nicht leicht zu Hause, wenn Kommiverdacht bestand. Knast war das mindeste. Viele verschwanden einfach auf nimmer wiedersehen, und die ganze Geschichte ist bis heute nur halbherzig aufgearbeitet.

reden wir wieder über das eigentliche Thema..wird zu arg OT langsam...*liebguck*

@Narrenschiffer
Für den zweiten wascht Ihr eure Hände in Unschuld. Da habt ihr auch gejubelt als Hitler euch annektierte, so wie die Krim bei Putin.

catman schrieb:sonderlich gewehrt hat man sich ja nicht

Die faschistische österreichische Regierung hat abgedankt und nicht mobilisiert. Ein Bündnis mit westlichen Staaten wurde im Vorfeld nicht gesucht, auch ein Angebot auf Zusammenarbeit mit der illegalen Sozialdemokratie wurde abgelehnt.

Die österreichischen Nazis haben geputscht, während Göring am Telefon seine Einmarschdrohungen nach Österreich übermittelte. Die Regierung hat kapituliert.

Rechtversteher schrieb:Für den zweiten wascht Ihr eure Hände in Unschuld

Was soll diese idiotische Bemerkung? Es gab keinen österreichischen Staat mehr, als Polen überfallen wurde, was ausschließlich von der deutschen Regierung und der deutschen Wehrmachtsführung geplant war.

@Rechtversteher
@Narrenschiffer

so mein letztes Gefasel zu Österreich:

Da in Österreich eine zentrale Staatsanwaltschaft fehlt, wurden zahlreiche NS-Prozesse nicht geführt. Lediglich 20 Personen wurden seit 1955 in Österreich verurteilt, 23 Personen (darunter zum Teil mit skandalösen Urteilen) sprach man frei.

In seinem Memorandum im Jahr 1966 an die ÖVP-Regierung kritisierte Wiesenthal das Desinteresse österreichischer Behörden an der Ausforschung und Strafverfolgung von NS-Tätern in Österreich.

Seine Feststellung blieb folgenlos, denn Staatsanwälte und Polizisten waren stets überlastet, Ermittlungen wurden verzögert, ehemalige NS-Angehörige befanden sich unter den ermittelnden Beamten, zu deutschen Parallelprozessen wurden keine Prozessbeobachter entsandt.

Ohne Simon Wiesenthals unermüdliches Engagement wäre eine Vielzahl von Ermittlungen gegen zum Teil auch prominente Täter nicht zustande gekommen. Insgesamt wurden seit 1955 etwa gegen 5.500 Personen Erhebungen geführt, die meisten davon jedoch nicht nachdrücklich genug.

Die wenigen Prozesse in Österreich trugen lediglich der außenpolitischen Notwendigkeit Rechnung, überhaupt NS-Prozesse zu führen. Nachdem 1972 die zwei Erbauer der Auschwitzer Krematorien, Fritz Ertl und Walter Dejaco, und 1975 Johann Gogl, einst Schlächter in Mauthausen, von den österreichischen Geschworenen freigesprochen worden waren

Wikipedia: Simon Wiesenthal

Narrenschiffer schrieb:Was soll diese idiotische Bemerkung? Es gab keinen österreichischen Staat mehr, als Polen überfallen wurde, was ausschließlich von der deutschen Regierung und der deutschen Wehrmachtsführung geplant war.

Die einzige Idiotie ist deine Entschuldigung der deutsch-österreichischen Volksgemeinschaft.

Auch wenn dieses Österreichsyndrom stark zu kritisieren ist, sollte man nicht vergessen, dass der Pakt bei einigen immer noch nicht angekommen ist. :D

catman schrieb:mein letztes Gefasel zu Österreich

Und was sagt uns das jetzt? Gegen den KZ-Bewacher Gogl ergingen vermutlich zwei Fehlurteile durch Schöffen.

In der kommunistischen DDR war ein KZ-Bewacher (Ernst Großmann) im ZK der SED. Als man 1959 draufkam, erhielt er eine Parteirüge, verlor seinen Sitz im ZK, blieb aber SED-Mitglied. Strafrechtlich wurde seine Vergangenheit nie aufgearbeitet.

Zwei Staaten, zwei Einzelfälle.

Insgesamt wurden in Österreich über 13.000 Personen wegen Verbrechen zur Zeit des Nationalsozialismus verurteilt. In der gut doppelt so großen DDR waren es etwa 8000.

Narrenschiffer schrieb:In der kommunistischen DDR war ein KZ-Bewacher (Ernst Großmann) im ZK der SED

jo das is ne große Frechheit find ich..auch sonst in der SED waren Nazis garnichma selten

Fabs schrieb:Die einzige Idiotie ist deine Entschuldigung der deutsch-österreichischen Volksgemeinschaft.

What the fuck faselst du?

Mal so Naiv in den Raum gefragt...was genau könnte man in Russland umsetzen (oder sollte) was hier im Westen gut funktioniert ? ( etz bitte nicht irgendwas mit Marktliberalität oder so..hat nunmal nich wirklich gut gefunzt in einigen Bereichen)..und wenn möglich nicht nur Stichworte..sondern den Vorgang wie das zu machen wäre...würd mich mal so interessieren

@Narrenschiffer
Witzig, weil die die nicht von den Russen verschleppt wurden, in den Westen abgehauen sind.

Wikipedia: Ernst Großmann

Kannte ich nicht, aber ja auch die Kommunisten hatten Nazis unter sich, eigentlich die gleiche Suppe.
Darum war es auch 1990 nicht mehr zu halten, mit friedlichen Mitteln.

@catman
Meinungsvielfalt vor allem in den Medien, Rechtsstaat also Unabhängigkeit der Gerichte,
Toleranz kann man nicht verordnen, aber über Bildung lernen, Bekämpfung der Korruption

Rechtversteher schrieb:Darum war es auch 1990 nicht mehr zu halten, mit friedlichen Mitteln.

dass die Russen vom Kommunismus alter Schule nicht viel halten..siehst du an der Geschichte seit 1990...gewisse Denkmuster sind noch da is klar..aber die will ein Großteil garnich haben...evtl. gibt Putin sich so als ob damit die eben keine Chance haben