Russland das Buhland... aber warum?

Ich könnte genauso Gegenfragen, warum soviel in die "faschistische" Ukraine flüchten, obwohl in den Volksrepubliken und Russland wohl alles in Ordnung ist ...

@evilparasit
Nee ist es nicht. Du warst es doch der sagte das ganz viele Russen nach Österreich flüchten.

Ich glaub da hats @Hape1238 schon eher getroffen.

Auch wenn Du meinst das am Anfang einfach mal die Flucht in irgend eine Richtung wichtig sei frag ich mich weiterhin warum man dann aus der Gefahrenzone raus nicht beschliesst in den Westen zu flüchten und nicht beim vermeindlichen Aggressor zu bleiben. In Russland solls ja auch nicht sicher sein, weder wirtschaftlich noch politisch.

Nach Europa kommenn ja ganz viele Flüchtlinge und das von noch viel weiter.

@evilparasit

evilparasit schrieb:Sorry, das was du schreibst ist absoluter Mist.

Die ausrede hätte Hitler auch benutzen können ...

Jeder Mensch kann jede Ausrede, jedes Wort, jede Rechtfertigung benützen, mißbrauchen oder einsetzen, wie es ihm gefällig scheint und/oder sein Geisteszustand es zulässt. Ist doch klar. Also was willst du mir denn damit mitteilen?

@wichtelprinz
So ist das nun mal mit "Ängsten". Man flieht. Flucht - ein Überlebensinstinkt gebettet im Reptilienhirn.

Man kann einem Menschen noch so innig versichern, dass er z. B. vor den Russen, vor den Amerikanern, vor der Atombombe, vor einem LH-Flug, einem Meteorit oder vor einer Maus keine Angst zu haben braucht. Das nimmt der (u.a. auch berechtigten) Angst jedoch in den wenigsten Fällen den Stachel.

Die Angst, die der Mensch empfindet ist (wirklich) "echt". Auch, wenn keine reale Bedrohung vorhanden ist. Ob es sich um die Russen handelt oder um die Maus. (Ob es sich um die USA handelt oder um Deutschland. Alle haben sie dazu beigetragen, dass sie im Land und im "Außen" Menschen durch ihre Gewalt traumatisiert haben. Wie will man dieses Traumata je heilen, wenn die Krankheit nicht mal als Krankheit/Trauma (an-)erkannt wird?)

Wer glaubt mit den bösen Russen seine weiße Weste sauber zu "kriegen", der ist auf dem falschen Dampfer.

@wichtelprinz

Das wird die Zukunf zeigen, wohin es die Ukrainischen Flüchtlinge schlussendlich verschlägt. Die meisten wollen warscheinlich einfach nur nachhause.

Und das viele Russen in den Westen abwandern ist kein Geheimnis, und das Leute in Kadyrows Königreich auf nimmerwiedersehen verschwinden auch.

Deswegen auch die vielen Asylanträge aus Tscheschenien.

http://www.dw.de/warum-die-mittelschicht-russland-verl%C3%A4sst/a-18177077

http://de.euronews.com/2011/11/29/russland-leidet-unter-abwanderung/

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/auswanderungswelle-die-russische-tragoedie-15143.html

. Doch während der letzten Jahre seien allein mehr als eineinviertel Millionen Menschen emigriert, schätzen russische Demographie-Experten. (Vor 2011)


was ganz aktuelles gibt es nicht.

Wer Abwanderung als Alarmzeichen sehen will - bitte
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/157440/umfrage/auswanderung-aus-deutschland/

:D

Wenn ich sage, der Kreml lügt wie gedruckt, dann Beweise ich Dir das auch. Es gibt zahlreiche Beispiele.

Ja dann schiess mal los, bin gespannt.

nocheinPoet schrieb:Sicher nicht, die Russen werden mit russischer Propaganda gehirngewaschen, schlimm was da passierst.

Kannst du russisch, kennst du die Seh und Lesegewohnheiten der Russen, schau dir mal den Medienmarkt an, von einer solchen Vielfalt an Sichtweisen und Inhalten die auch von der Bevölkerung genutzt wird können wir doch hier nur träumen, geschweige denn in den USA zum Thema Ukraine.
Es ist in Russland völlig normal das fast die Hälfte des Fernsehprogramms und der Zeitungen und Internet-Seiten-Aufrufe sich auf generell ausländische Medien in russisch aber auch anderen Sprachen oder von Ausländern in Russland betriebenen Medien oder Fundamental-Opposition bezieht.
Das entspringt dem Grundgedanken das ausländische Medienkonzerne seit den 90ern sehr aktiv in Russland sind und die Russen wahrscheinlich die ehemaligen staatlichen Medien mit Misstrauen gesehen haben.
Dazu kommt noch die jahrelange finanzielle Schieflage der staatlichen TV/Radio Programme unnd Zeitungen die nicht die geringsten Chancen gegen die mit westlichen Know-How und Inhalten gemachten privaten Medien hatten.

nocheinPoet schrieb:Du bist Teil der Propaganda, wenn Du sie einfach glaubst und weiter verbreitest, was die USA getan haben ist offenkundig, die Russen haben Westberlin dicht gemacht, die USA das Volk mit Lebensmitteln versorgt. Was Russland so über Europa gebracht hat, kannst Du in meinem letzten Beitrag zuvor nachlesen, solltest mal den Film ansehen.

Auch hier wieder totale Ahnungslosigkeit und einseitige Information.
Ganz Berlin und besonders Westberlin wurde von der sowjetischen Zone versorgt, wie seit hunderten Jahren zuvor.
1948 haben die Amerikaner dann die D-Mark im Geheimen (basierend auf dem vermögen der zu dem zeitpunkt wahrscheinlich schon weitesgehend entschuldeten Reichsbank) entwickelt, gedruckt und nach Frankfurt geschafft.
Damals gab es in Geaamtdeutschland noch die Reichsmark mit der westberlin die lebenswichtigen Güter aus dem Umland kaufte.
Die Amerikaner haben dann über das Wochenende die D-Mark in den Westsektoren an die Banken verteilt, die Reichsmark einkassiert und nach Westberlin geschafft.
Dann wurde die Währungsreform ohne Absprache mit den Russen (ganz wichtig, weil es hätte abgesprochen werden müssen) in den Westsektoren ausgerufen und in den folgenden Wochen mit den vielen alten, dann eigentlich schon wertlosen, Reichsmark überflutet und eine Hyperinflation ausgelöst weil dies Waren für die Versorgung der russischen Zone ohne echte Bezahlung in den Westen und nach Westberlin strömten: Heizkohle, Nahrungsmittel, wichtige Industriegüter zum Wiederaufbau.
Verraten vom ehmaligen Alliierten haben die dann erst noch versucht zu verhandeln und die Grenzen trotz einsetzender massiver Versorgunsgprobleme noch so lange offen gehalten wie möglich um eventuell die Situation zu stabilisieren.
Das war klar das die Russen da nicht weiter zuschauen konnten, und die haben dann die Grenze für den Warenverkehr (nicht Personenverkehr) gesperrt, und gesagt das nun die Westalliierten Berlin selber versorgen müssen oder in Gold/Devisen bezahlen.
Da die Westallierten aber darauf bestanden weiter in Reichsmark zu bezahlen kam dann die Versorgungskrise in Westberlin, die aufgehoben wurde als der Westen wieder bereit war in Devisen zu bezahlen.

Diesen Teil der Geschichte vergisst man gerne in der westdeutschen Geschichtsschreibung zu erwähnen.

Aber solange wir das ganze als Berlin Blockade bezeichnen, solange hat die Westpropaganda einen Erfolg erzielt,
denn die Ereignisse damals sind von den US Amerikanern forciert worden, entgegen aller vorherigen Abkommen zur Einheit, Neutralität und gemeinsamer Absprachen aller Allierten zur zukünftigen Entwicklung des damals noch "deutschen Reiches".

@LaDerobee

LaDerobee schrieb:Ja dann schiess mal los, bin gespannt.

Ich muss noch mal nach fragen: Möchtest Du das wirklich ?

Hape1238 schrieb:Ich muss noch mal nach fragen: Möchtest Du das wirklich ?

Ja selbstverständlich, sonst hätte ich nicht gefragt, aber bitte nur offzielle Statements des Kremls und nicht verfälschte oder unter weglassen manipulierte Meldungen, mit vieleln "könnte, müsste, es schaut so aus, möglicherweise...usw"

@Hape1238

Ich glaub er will das

@LaDerobee

Egal wie du es drehst und wendest die UDSSR war nach Hitler die Grösste , durch Menschen verursachte, Katasrophe der Menscheitsgeschichte. Wenn nicht die Grösste. Darüber kann man streiten.

@LaDerobee
Da gibt es keine Einschränkungen. Wie Du weißt, sind die Medien fest in Kreml Hand.

@LaDerobee
Du darfst Dir auf dieser Seite gern selbst ein Bild machen:
http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-lies-about-ukraine-part-1/

nocheinPoet schrieb:Findest Du? Also im Vergleich zu Russland mit Stalin haben wir hier recht gut die Verbrechen aufgearbeitet.

bist du dir da sicher ? Stichwort: "man schüttet kein dreckiges Wasser weg, wenn man kein sauberes hat"

@catman
Bist Du Dir denn sicher, dass das Deutschlands Geheimnis ist ?

LaDerobee schrieb:schau dir mal den Medienmarkt an, von einer solchen Vielfalt an Sichtweisen und Inhalten die auch von der Bevölkerung genutzt wird können wir doch hier nur träumen, geschweige denn in den USA zum Thema Ukraine.

yup die russischen vielfältigen medien sind ein vorbild für den gelenkten westen .....oh wait

LaDerobee schrieb:Ganz Berlin und besonders Westberlin wurde von der sowjetischen Zone versorgt, wie seit hunderten Jahren zuvor

die berliner luftbrücke und die rosinenbomber kamen aber nicht vom osten.. 3mal darfst du raten warum das nötig war und wer die blockade errichtete

LaDerobee schrieb:Aber solange wir das ganze als Berlin Blockade bezeichnen, solange hat die Westpropaganda einen Erfolg erzielt,

fakt ist die russen haben die blockade errichtet und ebenso fakt ist das die allierten das volk mit nahrung versorgten.

Wikipedia: Berliner Luftbrücke

smokingun schrieb:yup die russischen vielfältigen medien sind ein vorbild für den gelenkten westen .....oh wait

das ist ausnahmsweise mal berechtigt...in RF ist das sehr viel ausgeprägter als im sogenannten "westen"

Hape1238 schrieb:Da gibt es keine Einschränkungen. Wie Du weißt, sind die Medien fest in Kreml Hand

Ne das wusste ich noch nicht, ist mir neu.
Aber ich sehe du tust dich schon schwer dem Kreml die Lüge nachzuweisen, und wahrscheinlich gehen deine Nachweise alle in diese Richtung, was irgendeine "BILD" in Russland berichtet (Die evtl noch von denselben Leuten kontrolliert wird die die feine Opposition a la Schirinowksi, Nemzow oder Nawalny unterstützt).
Wenn dir nicht mehr dazu einfällt als die redaktionelle Verantwortung dort in den kreml zu verorten solltest du das belegen oder einfach sein lassen.

@evilparasit

evilparasit schrieb:Egal wie du es drehst und wendest die UDSSR war nach Hitler die Grösste , durch Menschen verursachte, Katasrophe der Menscheitsgeschichte. Wenn nicht die Grösste. Darüber kann man streiten.

Du hast die Christen vergessen ^^

evilparasit schrieb:Wenn nicht die Grösste.

also Gaskammern und die systematische Vernichtung eines "unangenehmen" Volkes wäre mir selbst bei der UdSSR neu