Unruhen in der Ukraine - reloaded

Das war ne S 200, mit Aktiven Suchkopf, deswegen hatte sie selbständig ein ziel aufgefasst,
Und ne S13 kommt eben von der Höhe nicht ran, das ist kein kurzstreckensystem.

Und die SA11 ist halbaktiv gelenkt, das Ziel muss also bewußt Beleuchtet worden sein.

Greifen die Separatisten etwa Kiew und seine Kinder an, oder läuft es nicht genau umgekehrt?

Für solch feige Säcke die mit Gradwerfern in Dörfer und Städte ballern findest du "Ehrentafeln" auch noch vertretbar?

pere_ubu schrieb:der menschliche Abgrund ist tiefer als ich dachte.

Gleichgewicht des Schreckens

Gleichgewicht des Schreckens (ugs. Atompatt; engl. mutually assured destruction „wechselseitig zugesicherte Zerstörung“, abgekürzt MAD, was zugleich im englischen „verrückt“ oder „wahnsinnig“ bedeutet) ist ein im Kalten Krieg zwischen den USA und der Sowjetunion geprägter Begriff und bezeichnet eine Situation, in der eine Nuklearmacht vom Ersteinsatz von Nuklearwaffen dadurch abgehalten wird, dass der Angegriffene selbst nach einem nuklearen Erstschlag noch vernichtend zurückschlagen könnte. Spieltheoretisch kann das Gleichgewicht des Schreckens als Nash-Gleichgewicht aufgefasst werden.

Theorie[Bearbeiten]

Die Grundannahme der MAD-Doktrin besteht darin, dass keine Seite so irrational ist, für die Vernichtung des Gegners auch die Vernichtung des eigenen Landes in Kauf zu nehmen. Deswegen nimmt man an, dass die Kontrahenten auf einen atomaren Erstschlag verzichten werden, wenn der Gegner danach noch die Möglichkeit eines Gegenschlages hat. Dies führt zu einem zwar spannungsgeladenen, aber dennoch stabilen Frieden.

Um die Doktrin umsetzen zu können, müssen alle potenziellen Kontrahenten eine Overkill-Kapazität aufrechterhalten, so dass auch nach der Zerstörung eines großen Teiles der eigenen Atomwaffen der verbleibende kleinere Rest noch zur völligen Zerstörung des Angreifers ausreichen würde. Von Bedeutung ist auch der Aufbau eines schwierig zu ortenden und zu zerstörenden, redundanten Systems von interkontinentalen Kernwaffenträgern. Man spricht von der „nuklearen Triade“ aus strategischen Bombern, land- und seegestützten Interkontinentalraketen. Letztere sind sehr schwer zu orten und eignen sich daher besonders als Zweitschlagswaffe.

Grundlage für das Gleichgewicht des Schreckens ist eine von allen Kontrahenten geführte Abschreckungspolitik. Sie ist eine politische Strategie zur Verringerung der Wahrscheinlichkeit eines großen Kriegs, die allerdings mit einem hohen Eskalations- und Vernichtungsrisiko zusammenfällt. Da bisher nur Nuklearwaffen zur Abschreckung eingesetzt wurden, werden sie auch oft als politische Waffen bezeichnet, denn ihr Einsatzzweck ist der Nichteinsatz. Bei symmetrischen Machtverhältnissen (also wenn alle Gegner über dieselben militärischen Mittel verfügen) geht die Drohung mit dem Einsatz der Nuklearwaffe mit einem Selbstvernichtungsrisiko einher.[1]

Fedaykin schrieb:die Atomwaffen für einen Erstschlag unverzichtbar hält.

im Text steht unter anderm
"Das Gesetzt zielt sogar direkt auf einen Krieg und stellt die militärische Konfrontation mit Russland an oberster Stelle der amerikanischen Aussenpolitik."
t

Wie wäre es mit der Idee das man all den Soldaten gedenkt welche für den Wahnsinn einiger gestorben sind?

nocheinPoet schrieb:Es sind genau genommen Söldner, Separatisten kommen aus dem Volk, Grikin und Co. kommen aber aus Russland. So und nun sagst Du, die UA greift Kinder an, warum sollten sie das tun? Belege bitte gezielte Angriffe der UA auf Kinder.

Babushka schrieb:Ja natürlich, die Ukrainische S200 hat sich vor 13 Jahren einfach verselbstständig, die Ukrainische Luftabwehr kann absolut gar nichts dafür und es war natürlich zu keinem Zeitpunkt möglich es zu verhindern. Einfach Pech gehabt...

Babushka schrieb:Und mit einer BUK ist ein versehentlicher Abschuss deshalb komplett ausgeschlossen. Eine BUK ist ja bekanntlich absolut Idiotensicher.

Babushka schrieb:Schön, damit sind Separatisten schon mal aus dem Spiel. Denn sie haben nichts womit sie das Ziel beleuchten könnten.

Babushka schrieb:Russland hat eine starke Aktivität von ukrainischen "Kupol" Radarsystemen am Tag des Absturzes registriert.

Fedaykin schrieb:Er ist unwahrscheinlicher weil man da Ziel eben Aktiv beleuchten muss, und es kein Fire and Forget System ist.

Das ist ja Sinn und Zweck der Atomwaffen. Drohen und politischen Druck aufbauen ...
Der Einsatzzweck ist der Nichteinsatz. Mal von Hiroshima und Nagasaki abgesehen... da wollte man wohl einfach mal zwei Exempal statuierent

Fedaykin schrieb:Klar haben sie das, der Zielradar ist ja am TELAR selbst. Ein wesentliche Änderungen zum SA6

Man sollte meinen das SA11 wäre ziemlich bekannt geworden die lezten Wochen.

5 August 2014, 16:13 | International relations |

Russian Church accusses Ukrainian authorities of persecutions against Orthodox Christians on the Donbas

Russian Church accusses Ukrainian authorities of persecutions against Orthodox Christians on the Donbas. "We are calling on the Ukrainian state authorities to put a barrier in the way of those who would want the civil conflict to escalate into an inter-faith standoff as such a scenario would largely postpone the long-awaited peace on Ukrainian land," the Synodal Information Department said in a statement published today.

Babushka schrieb:Die Ukrainische Luftverteidigung hat routinemäßig einen simulierten Raketenstart geübt und dabei versehentlich die Boeing statt der SU-25, die als Übungsziel dienen sollte erfasst und irgendein Idiot hat vergessen die Blockierung des Raketenstarts zu aktivieren...

Babushka schrieb:Unklar was du hier leugnen möchtest. Dass die Ukrainische Armee Großstädte täglich mit Artillerie eindeckt, oder dass dabei Kinder ums Leben kommen?

Also muss das Ziel doch nicht zusätzlich beleuchtet werden wie du vorhin behauptet hattest?t

Babushka schrieb:Ich frage mich was schwieriger ist. Eine Boeing mit den Bordwaffen einer SU-25 abzuschießen ohne ein Luftkampfvisier zu haben, oder eine Boeing mit einer BUK abzuschießen, ohne extra Beleuchtung zu haben...