Unruhen in der Ukraine - reloaded

Natürlich ist das was in der Ostukraine passiert Völkermord, wer das leugnet hat keine Ahnung oder ist Faschist. Ich muss mich auch nicht dauernd an dem Schicksal der Opfer oder an der Trauer der Hinterbliebenden weiden, in dem herausgestellt wird das es keine tatsächlichen Beweise für Völkermoerd gibt, da die Junta die Deutungsmacht hat. Nachdem Reporter elemieniert worden sind damit sie die Kampfgebiete verlassen.
Es ist für mich völlig unbedeutend wie noch ein @nocheinPoet @Fedaykin darüber denken, es beschämt mich nur das die Adminstration dieses unwiedersprochen duldet.
Sicher ist nicht bewiesen das es ein Genozid festzustellen ist, da es kein Urteil des Strafgerichthofes ergangen ist.

Aber die Leugnung eines Genozid ist ein wesentlicher Bestandteil der Durchführung.
Hier ein Auszug von Rudolph Rummel
...
Nochmal zum Verständnis für mich ist es ein Genozid nachdem Link und dem Zitierten. Das ist für nicht zu diskutieren was andere darüber denken, da ich aus Nachsicht zu den Opfern und Hinterbliebenen ein solche Diskussion vermeiden will, das ist meine Art Respekt zu zeigen, den vermiss ich von einigen hier grundsätzlich, was mich sehr beschämt wenn ich an unsere deutsche Vergangenheit denke.
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Zum besseren Verständnis es ist mir schon klar das ein Genozid nicht mit den Opfer in der Zivilbevölkerung einhergeht, darum sehe ich die Opferzahl in Slawjansk jetzt nicht als Faktor an, wie es allgemein hier im Forum diskutiert wird, leichtsinniger Weise.

jeremybrood schrieb:Aber so irrsinnig sind sie nicht sondern durchdacht, denn durch das entstehende Nachrichtenchaos kann der Kreml weiter ungestraft seinen Terrorkrieg und Bestrafungsaktion gegen die Ukrainer führen, weil sie sich vom russischen Imperium losgesagt haben.

in den grenznahen russischen Dörfern beobachten die Bewohner die Lage mit wachsender Besorgnis. Noch immer wollen viele die Region verlassen. Nach dem Beschuss des Kontrollpunktes Nowoschachtinsk durch einen Minenwerfer der ukrainischen Streitkräfte wälzte sich eine Kolonne bis unters Dach vollgepackter Autos in Richtung Rostow und Krasnodar. Natalja Petschjonaja aus Nowoschachtinsk würde am liebsten aufgeben: „Wir haben unsere Kinder in Sicherheit gebracht und sind nun zurück gekommen, um unser Haus hier zu verkaufen“. Die Chancen dafür stehen schlecht. Petschjonajas Haus ist nur noch die Hälfte wert.

nocheinPoet schrieb:Nein, in Kiew ist eine von der OSZE anerkannte und legitime Regierung, auch wenn es dir und Co. nicht schmeckt. Das sind die Fakten, dass es einige gibt, die das bestreiten und meinen, sie wäre nicht legitimiert ist auch bekannt und eine Tatsache, aber das macht nicht die Regierung illegal.

Kc schrieb:Bitte vorsichtig sein mit so schnellen und schwerwiegenden Vorwürfen, wie ,,Völkermord" oder Angriffen gegen andere User.

nocheinPoet schrieb:...das wird so lange andauern, wie das Volk weiterhin glaubt, dass das hofieren faschistoider Verbrecherbanden ihnen einen Vorteil bringt.

In der Ostukraine war und ist nur eine Minderheit für die Abspaltung.

solche Aussagen sind hier ohnehin niemals verifizierbar, also können wir auch gerne darauf verzichten.

Deine Aussage ist in meiner Meinung nach diese übliche infantile provokative Gehetzte, dass zu neuen Streit führt. Was du schreibst ist nicht mal nur als frei Meinung zu werten, sondern als üble Stimmungsmache.

Wie dem auch sei, du betreibst hier mit solchen Aussagen miese Stimmungsmache und zeichnest bewusst ein falsches Bild, und stellst das dann noch als Tatsache da, anstatt den Unfug zumindest als eigene Meinung zu kennzeichnen.

Kc schrieb:Bitte vorsichtig sein mit so schnellen und schwerwiegenden Vorwürfen, wie ,,Völkermord" oder Angriffen gegen andere User.

Es sollte hier nicht wieder so ablaufen, wie im ersten Ukraine-Thread, der am Ende geschlossen werden musste ;)

nocheinPoet schrieb: lege da keinen Wert auf einen großen Dialog mit dir

Moskau teilt die Besorgnis des Uno-Hochkommissarin für Menschenrechte, Navi Pillay, über die zahlreichen Todesfälle unter der Zivilbevölkerung in den ostukrainischen Gebieten Donezk und Lugansk, heißt es in einer am Samstag veröffentlichten Mitteilung des russischen Außenministeriums.

„Endlich ist die Uno auf den Tod von Kindern und auf die gefährliche Lage aufmerksam geworden, in die sie infolge der Aktionen der ukrainischen Streitkräfte geraten sind“, so das Außenamt. „Solche Handlungen Kiews sind eine eindeutige Verletzung des internationalen humanitären Rechts und der international geltenden Menschenrechte.“

Die Entwicklung der Situation im Osten der Ukraine und die rapide wachsende Zahl von Opern unter der Zivilbevölkerung infolge der Verstärkung der „Antiterroroperation“ Kiews lassen die realen Dimensionen der jetzigen Tragödie nicht mehr verheimlichen.

In einer am Freitag veröffentlichten Erklärung von Pillay heißt es, dass die Uno über Angaben verfüge, wonach im Osten der Ukraine Infanterieminen eingesetzt werden, die bereits den Tod von drei Zivilisten verursacht haben. „Wir haben zahlreiche besorgniserregende Meldungen über Todesfälle in den Gebieten Lugansk und Donezk bekommen, darunter über den Tod eines fünfjährigen Mädchens, sowie über eine intensive Kampfoperation, die nach der am Montag beschlossenen Einstellung der Waffenruhe unternommen wird“, so Pillay.

„Wir schließen uns der Forderung der Hochkommissarin an die Regierung der Ukraine an, jeden Mordfall zu untersuchen und die Verbrecher zur Verantwortung zu ziehen. Wir unterstützen den an alle Seiten gerichteten Aufruf von Pillai, Waffen niederzulegen und einen Dialog gemäß der Bestimmungen der gemeinsamen Deklaration der Außenminister Deutschlands, Russlands, der Ukraine und Frankreichs vom 2. Juli aufzunehmen.“

Sersch schrieb:Dir ist aber schon klar das sie Hauptsächlich für eine Abspaltung kämpfen, ursprünglich für eine Föderation. Mit der Quelle meinte ich eigentlich Strelkovs Aussage bezgl. Völkermord.

Um es klar zu sagen, haben wir es hier mit einem unverhohlenen Völkermord zu tun.

Mit anderen Worten, um den Widerstand der Miliz zu brechen, geht der Feind mit allen verfügbaren Arten von Waffen gegen die Zivilbevölkerung an. Die Milizen sehen das Morden an der Zivilbevölkerung und verlieren den Willen um weiter zu kämpfen. […] Wenn Russland nicht in der Lage eine sofortige Einstellung des Feuers zu bedingen, und die Ausführung einer Waffenruhe zu sichern, oder, wenn sie nicht einschreiten mit ihrer Streitkraft und uns schützen, um die russischen Menschen die hier wohnen, die ein Teil Russlands sind, werden wir ausgerottet werden.

Wir werden im Verlauf von ein bis zwei Wochen vernichtet werden. Und Slavyansk wird mit seiner zahlreiche Bevölkerung als erstes ausgerottet werden. Mehr als dreißigtausend Zivilisten sind immer noch hier.

Breifing Strelkov 04/07/2014

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nocheinPoet schrieb:Und wenn man sich Abspalten will, oder eine Föderation, greift man nicht zu den Waffen, sondern organisiert sich politisch

nocheinPoet schrieb:Wir werden im Verlauf von ein bis zwei Wochen vernichtet werden. Und Slavyansk wird mit seiner zahlreiche Bevölkerung als erstes ausgerottet werden. Mehr als dreißigtausend Zivilisten sind immer noch hier.

kurvenkrieger schrieb:Ja gut, Asche auf mein Haupt. Aber es mehren sich eben Hinweise hinsichtlich eines Völkermordes.
Die ethnischen Säuberungsaktionen dürften jedenfalls als belegt gelten, genauso wie das Versprechen der Regierung, ihre (siegreichen) Söldner mit Ländereien im Osten zu versorgen. Natürlich inklusive Enteignungen, anders wäre das kaum machbar.

rockandroll schrieb:hast du das endlich verstanden?

Kc schrieb:Ländereien im Osten für Söldner?

Land parcels will be given out for free to the servicemen of the Ukrainian Armed Forces and other military formations, as well as to the employees of Interior Ministry and the Security Service of Ukraine that are defending territorial integrity and sovereignty of the country in eastern and southeastern regions of Ukraine.