Montags-Mahnwachen
21.06.2014 um 18:21ExNihilo schrieb:... bring sie zum Lachen ...Zumindest das gelingt dir mit deinen Ausführungen immer wieder.
ExNihilo schrieb:... bring sie zum Lachen ...Zumindest das gelingt dir mit deinen Ausführungen immer wieder.
ExNihilo schrieb:Woher soll ich denn wissen, was die Initiatoren für eine politische Ausrichtung haben?Wenn du einer Wertzuweisung argumentativ widersprichst, solltest du auch um die jeweiligen Werte und Inhalte wissen, die du von dir und dem behandelten Diskussionsgegenstand weist. Ansonsten betreibst du bloße Dampfplauderei und ich kann dich nicht ernstnehmen.
ExNihilo schrieb:Die Mahnwachen erheben erstmal Anschuldigungen und Klagen und bis die nicht geklärt sind, ist eine Gegenklage unzulässig, zumal der "Widerstand" sich an Personen abarbeitet und einen Sachbezug bewusst nicht herstellt.Du nimmst erneut den Faden nicht auf. Du selbst hast eine Seite zuvor die Querfront richtigerweise als eine Strategie kategorisiert. Dieser Strategie wolltest du keine Personen bzw. keine Personifikation zuordnen, was ersteinmal okay ist. Dennoch ist diese Strategie selbstverständlich einem politischen Lager und eindeutigen politischen Interessen und Absichten zuzuordnen.
ExNihilo schrieb:Die Mahnwachen erheben erstmal Anschuldigungen und Klagen und bis die nicht geklärt sind, ist eine Gegenklage unzulässig, zumal der "Widerstand" sich an Personen abarbeitet und einen Sachbezug bewusst nicht herstellt.Anschuldigungen und Klagen gegen das Fed und die Rothschilds. Haben wir hier schon xmal drüber gesprochen, egal ob man es widerlegt hat oder angemerkt hat, dass diese Anschuldigungen und Klagen viel zu kurz greifen und das System nicht ändern werden, egal ob man gefragt hat, wo der konkrete Bezug zur Ukraine ist.
ExNihilo schrieb:ich distanziere mich ausdrücklich davon, was aber nicht heißt, dass da nur Müll steht, ich lese das nichtDu distanzierst Dich, relativierst das dann und sagst zum Ende, ich habe gar keine Ahnung davon. Vielleicht bin ich zu gutgläubig und Deine Absichten sind gar nicht so gut:
ExNihilo schrieb:Es gibt nicht viele, die ihre Ziele und Mittel so offen darlegen wie ich.Stimmt, und dir Oberstratege ist offensichtlich auch entgangen, warum die Strategie keine Offene ist. :D
ExNihilo schrieb:Musste einsehen, dass deine Argumentation aus dem letzten Jahrtausend stammt.Ach, und dein Polit-HokusPokus und Schamanismus a la
ExNihilo schrieb:geordnete Anarchie, die auf Charakterbildung und spirituellen Fortschrittsetzt, stammt woher? Lass mich raten: Du hast ein paar Spielfilme geguckt, ein paar YT-clips gesehen, eine Prise graue Zellen zur Bindung hineingetan und meinst nun progressiver Denker und Vorreiter einer neuen Idee zu sein? Vielleicht schaffste es damit mal zum Guru, wenn du denn das Charisma besitzt.
ExNihilo schrieb:Nö, man kann nicht auf Kritik an Sachlagen mit persönlichen Diffamierungen reagieren, das ist einfach nur unlauter und lächerlich.Schön erkannt, nun musst du nurnoch die Kurve kriegen und erkennen, dass du auf Sachkritik an der Querfront nicht mit Verteidigung von Personen reagieren solltest sondern den Kontext begreifst.
ExNihilo schrieb:Ich bin ja auch fast der einzige, der überhaupt noch mit euch redet, ist euch das noch nicht aufgefallen? Dieses Geschwafel geht den meisten nur noch auf den Keks und mir auch, wir haben ganz andere Probleme. Wir stehen vor einem wirtschaftlichen, mentalen und seelischem Scherbenhaufen und ich habe keine Lust, diese alte Pandora-Büchse wieder zu kitten.Ich verzichte auf das Hochwohlgeboren, danke. Aber bitte, die folgende Ausflucht sei dir überlassen.
ExNihilo schrieb:Musste einsehen, dass deine Argumentation aus dem letzten Jahrtausend stammt.@Paradigga
Subcomandante schrieb:diese Anschuldigungen und Klagen viel zu kurz greifen und das System nicht ändern werden, egal ob man gefragt hat, wo der konkrete Bezug zur Ukraine ist.Anschuldigungen bringen nichts, das ist klar, aber ein bisschen Facebook bringt auch nichts. Die Mahnwachen werden den Ukraine Konflikt auch nicht lösen können.
Paradigga schrieb: stammt woher?Aus dem Schamanismus und anderen spirituelle Lehren, die alle das gleiche Ziel verfolgen. Natürlich wurden sie auch missbraucht, aber mit Schamanen ist das sehr schwierig, die hat man in der Regel verbrannt oder gesteinigt.
ExNihilo schrieb:Aus dem Schamanismus und anderen spirituelle Lehren, die alle das gleiche Ziel verfolgen. Natürlich wurden sie auch missbraucht, aber mit Schamanen ist das sehr schwierig, die hat man in der Regel verbrannt oder gesteinigt.Du gute Güte, wir sind noch immer dabei geistliche Bezüge aus politischen Kontexten zu überwinden und du nennst die "Schamanisierung der Politik" einen Fortschritt? :D
ExNihilo schrieb: Ich bin ja auch fast der einzige, der überhaupt noch mit euch redet, ist euch das noch nicht aufgefallen?Liegt vielleicht daran, dass es einsam um Dich geworden ist.
ExNihilo schrieb:soll ich ein bisschen Gegenwind machen, damit ihr mal ins Gerede kommt?Hau rein!
ExNihilo schrieb:Anschuldigungen bringen nichts, das ist klar, aber ein bisschen Facebook bringt auch nichts.Aber ein bißchen mehr Facebook bringt was? Wie sind denn die Montagsmaler organisiert? Über Facebook.
ExNihilo schrieb:Der konkrete Bezug zur Ukraine ergibt sich aus den Bestrebungen der BRICS-Staaten und den daraus resultierenden Aggressionen der USA, also der FED, gegen Russland. Die BRICS-Staaten wollen den Dollar als Leitwährung nicht mehr und prompt steht die NATO vor der Tür.Da steckt viel Wahrheit drin, wenn man die finanzpolitischen Zusammenhänge kennt. In erstarrten, absolutistischen Systemen durfte nur der Hofnarr die Wahrheit sagen. Deshalb zitiere ich den Kabarettisten Volker Pispers
ExNihilo schrieb:Man muss da schon direkt die Zentralbanken ansprechen, im Lissabon-Vertrag ist jede Einmischung der gewählten Politiker in die Geldpolitik verboten, aber andersrum kann die EZB Einfluss auf die Politik nehmen. Da ist es nicht all zu weit hergeholt zu sagen: Wir werden von der Finanzelite regiert. Und wer regiert, der macht die Kriege.Die Zentralbanken handeln nach Vorgaben und Richtlinien der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ). Sie gilt als Bank der Zentralbanken und nimmt eine Schlüsselrolle ein. Das ist der exklusivste Club der Welt mit dunkler Vergangenheit. Im 2. Weltkrieg akzeptierte sie schmutziges Nazi-Raubgold. Jeden zweiten Monat treffen sich die Notenbankpräsidenten aus der Welt. Der innerste Zirkel besteht aus den 18 mächtigsten Notenbankern.
Die BIZ ist für LeBor "eine undurchsichtige, elitäre und antidemokratische Institution", ein "Überbleibsel eines gottlob untergegangen Zeitalters blinder Unterwerfung unter Autorität".Es ist der falsche Weg, wenn eine elitäre und antidemokratische Institution bestimmt, wie eine Finanz - Banken und Wirtschaftskrise zu lösen ist, die sie selber verursacht hat. Mit denen kann man nicht reden, das Geldsystem muss von unten neu aufgebaut und demokratisiert werden.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bank-fuer-internationalen-zahlungsausgleich-einblicke-in-die-geheimnisvollste-bank-der-welt-1.1750087-2
ExNihilo schrieb: Die Mahnwachen werden den Ukraine Konflikt auch nicht lösen können.Ach was ?!
ExNihilo schrieb:Der konkrete Bezug zur Ukraine ergibt sich aus den Bestrebungen der BRICS-Staaten und den daraus resultierenden Aggressionen der USA, also der FED, gegen Russland. Die BRICS-Staaten wollen den Dollar als Leitwährung nicht mehr und prompt steht die NATO vor der Tür.Und das glaubst du wirklich ?!
ExNihilo schrieb:Hier habe ich mal einen Blog, den ich zweifelsfrei als rechts-nationalistisch einstufe, ich distanziere mich ausdrücklich davon, was aber nicht heißt, dass da nur Müll steht, ich lese das nicht:Wer sagt das da nicht nur Müll steht ?!
http://eibicht.blog.de/ (Archiv-Version vom 10.07.2014)
Subcomandante schrieb:Hast Du den Link auch mal gelesen?Nur kurz, auf Facebook halte ich es immer nicht lange aus.
Subcomandante schrieb:Ich dachte, dass wären die Katholiken mit Opus Dei.Anscheinend ja nicht. Andererseits ist The Family auch keine Standard-katholische Ausrichtung, sondern evangelikal, also "neureligiös".
Subcomandante schrieb:Es gilt nicht, die Pyramide auf den Kopf zu stellen, sondern die unterschiedlichen Stufen zu beseitigen, Herrschaftsstrukturen aufzulösen.Schon klar, ich meinte das auch eher figurativ.
Subcomandante schrieb:Aha! Wir können die Globalisierung in der Diskussion aber auch nicht weglassen, da sie nun einmal Realität ist. Ja, Globalisierung findet statt, sie bringt uns Vor- und Nachteile. Gegen die Nachteile sollte man kämpfen, damit es eine Globalisierung für die Menschen wird und nicht eine Globalisierung der Wirtschaft.Dazu müsste man erstmal die wahren Gründe der Globalisierung aufdröseln. Die findet nicht statt, damit alle Länder auf der Welt im Friedenstanz eine Handelsgemeinschaft bilden, sondern sie erzeugt Abhängigkeiten und schafft einfachere Kontrolle für ein sich organisierendes Machtzentrum. TTIP ist das beste Beispiel dafür, genau wie die Europäische Währungsfusion, äh... -union.
Subcomandante schrieb:Wäre schön, aber die Zeit dafür wird erst nach einem totalem Crash (Peak Oil vielleicht) kommen, da muss weltweit das kapitalistische System den Bach runtergehen und die direkte Zeit danach wird bestimmt kein Zuckerschlecken.Ganz klar wird das System gegen die Wand fahren und wir werden in naher Zukunft alle schön bluten müssen. Der soziale Frieden in Europa wird einstürzen, spätestens nach dem Zusammenfall der Währungsunion. Und dann stellt sich die Frage, ob der angelsächsische Kapitalismus danach erst seine richtig miese Fratze zeigt, oder ob er mit untergehen wird. Wir stehen also vor einem Scheideweg zwischen sozialem Brutalkahlschlag oder Neuordnung. Hoffen wir auf Letzteres.
Subcomandante schrieb:Aber er findet dort auch viel Wahrheit...Was weiß ich. Ich hab die Protokolle nicht gelesen und werde es auch nicht. Andererseits kann man die schlechte Entwicklung der letzten Jahrzehnte auch nicht leugnen. Was hilft es, eine verschimmelte Tapete neu zu bestreichen, wenn man damit nur den Schimmel kaschiert?
Damit hast Du vielleicht recht, ich hör das auch ab und zu, aber glaubst Du das auch:Nein.
""Das Signal aus dem TV hypnotisiert euch".
Subcomandante schrieb:Ich finde die politische Heimat, die nach außen hin verteidigt werden muss viel gefährlicher, denn das macht diese Menschen imun gegen sachliche Kritik, sie werden ihren eigenen "major consensus narrative" entwickeln. So beginnt eine Polit-Sekte.Hast nich Unrecht.
Subcomandante schrieb:Sicher hat die Politik versagt, aber das ist für mich kein Grund im pol. Spektrum orientierungslos rumzudümpeln.Nicht? Wenn die Politik versagt hat, an was sollen die Menschen denn glauben? Zu was sollen sie sich bekennen, wenn sie sich mit nichts im etablierten Spektrum identifizieren können?
Subcomandante schrieb:"Informiert Euch" brüllen die Redner gebetsmühlenartig herunter, aber sie empfehlen zweifelhafte YT-Filmchen, irgendwelche Internetseiten - sie empfehlen letztlich Halbwissen, weil sie selber nicht mehr habenNicht alle YT-Filmchen sind Broadcasting-Selbstdarstellungen irgendwelcher Halbwissensprediger. Es gibt auch Perlen im Schlamm. Obwohl die Empfehlungen derjenigen, die selber nix wissen, fatalerweise natürlich Grütze sind, da stimme ich zu.
Subcomandante schrieb:Was fehlende Medienkompetentz so anrichten kann, hört man hier schön ab 45:20minJa, die fehlende Medienkompetenz ist ein großes Problem... Wieder auch ein Versagen der Politik, denn Voraussetzung dafür wären Bildung, neutral-investigative Presse und keine manipulative, freie individuelle Entfaltung und v.a. die Zeit dazu, die in unserer tollen Leistungsgesellschaft immer mehr abhanden kommt. Ich will gar nicht wissen, wieviele Wähler ihr Kreuzchen in letzter Minute aus dem Bauch heraus entscheiden, weil sie sich sonst so gar nicht für Politik interessieren und darüber hinaus nur rudimentäres Wissen besitzen, was sie zum Denken bringt "Jo, die XYZ wird's schon richten, war ja bisher auch nich so der Fail...".
Scox schrieb:Anscheinend ja nicht. Andererseits ist The Family auch keine Standard-katholische Ausrichtung, sondern evangelikal, also "neureligiös".Ja, die Evangelikalen darf man nicht unterschätzen!
Scox schrieb:Dazu müsste man erstmal die wahren Gründe der Globalisierung aufdröseln. Die findet nicht statt, damit alle Länder auf der Welt im Friedenstanz eine Handelsgemeinschaft bilden, sondern sie erzeugt Abhängigkeiten und schafft einfachere Kontrolle für ein sich organisierendes Machtzentrum. TTIP ist das beste Beispiel dafür, genau wie die Europäische Währungsfusion, äh... -union.Da hast Du vollkommen recht, der Neoliberalismus ist im Moment die treibende Kraft der Globalisierung, deshalb schrieb ich ja auch, dass man sich für eine Globalisierung der Menschen einsetzen sollte. Und da gibt es geeignetere Plattformen als die Montagsdemos um sich zu engagieren.
Scox schrieb:Ganz klar wird das System gegen die Wand fahren und wir werden in naher Zukunft alle schön bluten müssen.Das höre ich seit 20 Jahren, langsam verliere ich den Glauben daran. :) Falls Du 98 min übrig hast, hier ein ganz interessanter Podcast zum Thema: http://alternativlos.org/18/ und wie wir uns darauf vorbereiten können.
Scox schrieb:Der soziale Frieden in Europa wird einstürzen, spätestens nach dem Zusammenfall der Währungsunion. Und dann stellt sich die Frage, ob der angelsächsische Kapitalismus danach erst seine richtig miese Fratze zeigt, oder ob er mit untergehen wird. Wir stehen also vor einem Scheideweg zwischen sozialem Brutalkahlschlag oder Neuordnung. Hoffen wir auf Letzteres.Das werden wir sehen, wenn wir auf den Barrikaden stehen. :)
Scox schrieb:Andererseits kann man die schlechte Entwicklung der letzten Jahrzehnte auch nicht leugnen. Was hilft es, eine verschimmelte Tapete neu zu bestreichen, wenn man damit nur den Schimmel kaschiert?Welchen Anstrich meinst Du jetzt?
Scox schrieb:Nicht? Wenn die Politik versagt hat, an was sollen die Menschen denn glauben? Zu was sollen sie sich bekennen, wenn sie sich mit nichts im etablierten Spektrum identifizieren können?Naja, es gibt ja nicht nur Parteien, da gibt es schon viele Möglichkeiten. Man muss halt nur wollen. Und Nicht-Wählen ist kein Protest, wenn denn Ungültig-Wählen.
Nicht-Wählen ist die neue Form des Protests.
Scox schrieb:Du kannst davon ausgehen, selbst eine Alleinmehrheit für die Linke würde nichts ändern - eher zerfielen die löblichen Absichten zu Staub, weil sie einsehen müssten, von einem zu mächtigen Finanzdiktat umzingelt zu sein.Stimmt, hat man 1998 erlebt mit rot/grün.
Scox schrieb:Ich will gar nicht wissen, wieviele Wähler ihr Kreuzchen in letzter Minute aus dem Bauch heraus entscheiden, weil sie sich sonst so gar nicht für Politik interessieren und darüber hinaus nur rudimentäres Wissen besitzen, was sie zum Denken bringt "Jo, die XYZ wird's schon richten, war ja bisher auch nich so der Fail...".Als ich zum ersten Mal wählen durfte, haben viele aus meiner Jahrgangsstufe gesagt, sie wählen XYZ, weil ihre Eltern das wählen. :D