Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Euch wäre eine Türkei, mit einer geputschten Regierung,
die im Chaos und Bürgerkrieg versinkt lieber?

Erdogan hat genau das verhindert.  Die säuberungswelle ist längst überfällig.

Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Ein guter König der vom Volk gewählt wird ist immer besser als jede Demokratie wo der größte Manipulator an die Macht kommt, der mit den besten Versprechungen.

Erdogan kann durch den großen rückhalt sagen was er will,was Merkel nicht kann.

7maxx schrieb:Euch wäre eine Türkei, mit einer geputschten Regierung,
die im Chaos und Bürgerkrieg versinkt lieber?

Das ist genau das, was der Türkei blüht, wenn Erdo zum Diktator gekrönt wird. Wenn die Investitionen und der Tourismus aus dem Westen wegbleiben, dann werden Verteilungskämpfe an der Tagesordnung stehen. Oligarchie wird das System sein, was der Erdo mit seiner tausend und ein Zimmer Protzbude etablieren wird.

7maxx schrieb:Die säuberungswelle ist längst überfällig.

Der Erdo ist längs überfällig! Und zwar für die Klapse.

7maxx schrieb:Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

ha ha, der war gut. Hast du noch ein besseren auf Lager? Die Türken bekommen noch nicht einmal ein Komposthaufen erobert. Schau nach Syrien!

7maxx schrieb:Ein guter König der vom Volk gewählt wird ist immer besser als jede Demokratie wo der größte Manipulator an die Macht kommt, der mit den besten Versprechungen.

Nicht ganz. Immer nur für den Anfang und das auch nur für eine kurze Zeit. Die Isolationsdegeneration schreitet schneller voran, je totalitärer ein System ist. Erdo wird sich irgendwann für so dolle halten, dass er die Realität gänzlich missachtet und mächtig scheitert.

7maxx schrieb:Erdogan kann durch den großen rückhalt sagen was er will,was Merkel nicht kann.

Auch Erdo kann nicht sagen was er will. Soll er doch mal behaupten, dass er auf Jungs steht!

7maxx schrieb:Erdogan hat genau das verhindert.  Die säuberungswelle ist längst überfällig.

Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Ein guter König der vom Volk gewählt wird ist immer besser als jede Demokratie wo der größte Manipulator an die Macht kommt, der mit den besten Versprechungen.

Also, irgendwie bin ich sprachlos ob dieser Argumentation.

Ist das überhaupt ernstgemeint?

Ich behaupte mal etwas anderes:

Erdogan kann nicht sagen, was er will. Er ist lediglich Getriebener seiner eigenen Machtgier.
Er hat den Putsch provoziert. Das Chaos ist sein Weg.
Man hätte ihn als Verfassungsfeind wegsäubern müssen.
Das Erstarken der Wirtschaft ist lediglich auf Auslandsinvestitionen und EU-Beihilfen zurückzuführen.

Na ja, vor Wien war bisher immer Ende Gelände. Und wenn die letzten zehn Jahre die besten der Türkei waren, gibt es bald neue Kartenwerke - ohne Türkei. Aufgerieben zwischen Irak, Kurdistan und Syrien. Den Rest verkauft an Griechenland und Bulgarien.

7maxx schrieb:Ein guter König der vom Volk gewählt wird

@7maxx

Unfassbar.

Hast Du schon fliessend Wasser und Strom? Deinen Äußerungen und Ansichten zufolge lebst Du noch im Mittelalter...... Erdo-Khan??

@7maxx
Säuberungswelle war nötig?
Das darfst du entscheiden...Erdogan darf entscheiden wen er wie du sagst Säuberst...hört sich sehr Fasistisch an...man könnte fast Nazi sagen.
Echt lächerlich
Kannst ja schonmal Wetten abschließen wie er Endet.
Im Erdloch? Aufgehängt etc.
So enden Diktatoren...du siehst es gibt auch was gutes .

@7maxx

Du hast vollkommen recht. Ein perfekter Philosophenkaiser wäre das beste. Aber niemand ist perfekt. Außerdem WAR/IST die Türkei gerade deine beispielhafte Demokratie, in welcher der größte Manipulator an die Macht kam!

lawine schrieb:was bedeutet "Errichtung neuer Provinzen?
geht es um Umsiedlung von Menschen?
oder geht es dabei um Neuansiedlungen, um alte Strukturen aufzubrechen?
oder geht es gar darum , syrische/irakische Nachbarregionen anzuglìedern?

Das bisherige Gesetz gestattet es dem türkischen Parlament die türkischen Provinzen "umzustrukturieren", die Rechte und Pflichten der Provinz-/Lokalverwaltungen zu regulieren, natürlich nur ab einer gewissen Mehrheit. Damit ist eher gemeint, dass man Provinzen zu einer größeren Provinz zusammenfassen kann oder in kleinere Provinzen einteilen kann und mit der Regulierung der administrativen Strukturen der Lokalverwaltungen kann ein zentraler oder dezentraler Staat aufgebaut werden.
Einige Gegner der anstehenden Volksabstimmung sind besorgt, weil diese Macht in der Hand einer Person zu autonomen Regionen führen könnte und die Grenzen der heutigen Türkei bedrohen könnte.

Ich weiß es nicht, evtl. ist das auch nur Propaganda der "Nein"-Fraktion, vielleicht will man damit die Nationalisten ansprechen und zu einem "Nein" bewegen.

Die Leute, die sich auf diese These stützen, fühlen sich durch die Kooperation zwischen Masud Barzani und der Akp bestärkt. Falls es jemand nicht weiß,

Masud Barzani ist ein kurdischer Politiker und seit dem 13. Juni 2005 Präsident der Autonomen Region Kurdistan im Nordirak.

[Quelle:Wikipedia]

Stimmen aus der Opposition sind der Meinung, dass Masud Barzani an den Akp-Wahlveranstaltungen zum Referendum im Osten der Türkei teilnehmen wird. Damit will man die Kurden zu einem "Ja" bewegen, so die Behauptung. Jedenfalls war Masud Barzani vor ein paar Tagen in der Türkei und es ist den Nationalisten sauer aufgestossen, dass während des Besuches die kurdische Flagge gehisst wurde. Der Wetterbericht vom Sender des Masud Barzani sorgte auch für Empörung, weil sie angeblich türkischen Boden zu ihrem Territorium erklärt habe.



All das nährte natürlich die Theorie, dass die Türkei ihre östlichen Provinzen verlieren werde, falls die Türken für die Verfassungsänderung stimmen.

@7maxx
Sei mal ehrlich: würdest du jetzt in der türkei leben wollen?

7maxx schrieb:Die säuberungswelle ist längst überfällig.

Der Begriff "Säuberung.." ist schon recht negativ besetzt. Einst "säuberten" die Nazis die jüdischen Bürger hinweg, dazu gab es ethnische "Säuberungen" auch während des Balkankrieges.... es gibt noch mehr Beispiele.

Ansich ein Begriff aus dem Faschismus. Ich wäre an Deiner Stelle vorsichtig damit.

7maxx schrieb:Euch wäre eine Türkei, mit einer geputschten Regierung,
die im Chaos und Bürgerkrieg versinkt lieber?

Den meisten Menschen wäre eine demokratische und weltoffene Türkei ohne Verletzung der Menschenrechte, mit einer freien Judikative und freiem Journalismus, mit einem Präsident der auch ein gewisses Staatsmännisches Verhalten an den Tag legt.... wesentlich lieber.

7maxx schrieb:Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Dazu hätte ich gerne ein Beispiel.. gerade auf die letzten 10 Jahre bezogen.

7maxx schrieb:Ein guter König der vom Volk gewählt wird ist immer besser als jede Demokratie wo der größte Manipulator an die Macht kommt, der mit den besten Versprechungen.

Märchenschloß inclusive, gelle? Nein... Monarchien haben ausgedient und taugen nur noch für Inselparadiese.. wenn überhaupt.
Im übrigen ist Erdogan auch ein Manipulator... und zudem ein großartiger Lügner und Geschichtsrevisionist.

7maxx schrieb:Erdogan kann durch den großen rückhalt sagen was er will,was Merkel nicht kann.

Tjo... den Rückhalt hatte Hitler auch in der Bevölkerung... oder Stalin. Allerdings fußte der Rückhalt auch nur auf Dummheit und Angst der Bürger. Frau Merkel sagt auch was sie für richtig hält, befleissigt sich allerdings einer anderen Wortwahl... einer politsch angemessenen um genau zu sein.

7maxx schrieb:Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

In den letzten 10 jahre hat die türkei die welt nicht erobert und davor auch nicht!
Allerdings hat die türkei die letzten 10-12 jahre sehr gute arbeit geleistet(ja..mit hilfe der EU) und war auf den richtigen weg.und dann kam erdogans 1000 zimmer palast.
Den rest konnte man sich damals schon denken..leider!
Darf ich dich fragen warum die fakten von euch ignoriert werden? 
Wollt ihr die Wahrheit nicht sehen?
Es interseinteressiert mich wirklich..ich meine ihr seid ja voll überzeugt von ihm..warum ? weil er in euren augen die letzten 10 jahre alles richtig gemacht hat? 
Der mensch kann sich ändern..und nicht immer positiv 
Schade..es bringt aber alles nichts. Ihr müsst wohl erst auf 'die schnauze' fallen😕

7maxx schrieb:Euch wäre eine Türkei, mit einer geputschten Regierung,
die im Chaos und Bürgerkrieg versinkt lieber?

Das hat niemand behauptet. Warum also diese Suggestivfrage?

7maxx schrieb:Erdogan hat genau das verhindert.

Echt? Wie kann jemand etwas verhindern, dass er selbst gesteuert hat? (Achtung VT!) Viel. hab ich die Meinung exklusiv aber bei diesen Parallelen... ;)

7maxx schrieb:Die säuberungswelle ist längst überfällig.

Tja... Und sowas in einem deutschen Forum. Wieder ein Beleg, dass du uns nicht kennst. Das gehört hier nicht hin. Das ist Untermenschenniveau.

7maxx schrieb:Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Ist das rezeptfrei was du da nimmst?

7maxx schrieb:Ein guter König der vom Volk gewählt wird ist immer besser als jede Demokratie

Also habt ihr keine Demokratie sondern eine Monarchie? Wann ist das passiert?

7maxx schrieb:Erdogan kann durch den großen rückhalt sagen was er will,was Merkel nicht kann.

Joar das... Oder die eine schaltet halt ihr Hirn an beim reden und der andere nicht.

@n3ji

Die Sache mit dem König...Ich denke die meisten Erdoganfreunde lehnen eine Demokratie einfach ab. Zu mir hat einer gemeint: Das ist nicht Deutschland, da muss man anders regieren. (Er meinte auch den Nahen Osten.)

Sie wollen einen (An)führer, aber sind es noch gewohnt, dass man ja offiziell demokratisch sein muss. Das wird sich bald legen und man wird völlig schamlos dem Führer folgen. Fertig ist der Lack.

@slyredfox
Ich kenne diese Argumentation... Leider. Dieses Kapitel liegt zum Glück hinter uns. Schade das andere nicht daraus lernen...

@doetz
Danke für die Info. Das war mir so nicht bekannt.

7maxx schrieb:Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Ah so entblößt man sich natürlich auch :D

doetz schrieb:Der Wetterbericht vom Sender des Masud Barzani sorgte auch für Empörung, weil sie angeblich türkischen Boden zu ihrem Territorium erklärt habe.

ist jetzt aber nichts neues. machen sie schon seit 2013!

doetz schrieb:All das nährte natürlich die Theorie, dass die Türkei ihre östlichen Provinzen verlieren werde, falls die Türken für die Verfassungsänderung stimmen.

oder genau das gegenteil. wurde diese story nicht von aydinlik ( https://www.aydinlik.com.tr/ ) als erstes anfang märz wieder "aufgewärmt", um ja-sager bzw. unentschlossene ins nein-lager zu bringen ...

doetz schrieb:Stimmen aus der Opposition sind der Meinung, dass Masud Barzani an den Akp-Wahlveranstaltungen zum Referendum im Osten der Türkei teilnehmen wird. Damit will man die Kurden zu einem "Ja" bewegen, so die Behauptung.

hui, echt?! haste dazu ne quelle. irgendein fitzel würde schon reichen ;)

Mir ist noch etwas aufgefallen: Die Akp und Erdogan haben die Diskussionen um die Verfassungsänderung und damit den Systemwechsel künstlich herbeigeführt.

Das sieht man anhand der Argumentation von Akp-Funktionären und Akp nahen Juristen.
Sie sprechen immer wieder den Konflikt zwischen Präsident und Ministerpräsident an. Es würde Interessenskonflikte geben und deshalb wäre das Präsidialsystem besser. Das man diese Konflikte im Rahmen der Demokratie wunderbar lösen kann und Kompromisse zur Demokratie dazugehören, scheint der Akp fremd zu sein. Es verwundert mich nicht, sie haben seit 15 Jahren die Türkei regiert und über die Jahre sind sie immer weniger Kompromisse eingegangen.

Gute Vorschläge aus den Reihen der Opposition wurden durch die Akp verhindert. Dazu hat die Akp ihre Mehrheit im Parlament genutzt. Die Opposition darf schließlich keine positive PR bekommen, dies wusste man stets zu verhindern. Eine Partei, die sich der Türkei und dessen Aufschwung verschrieben hat, sollte doch jede gute Idee zulassen.

Erdogan als Präsident hat sich auch nicht an seine Rechte und Pflichten gehalten. Die hat er gekonnt übertreten. Er erlässt z.B. aktuell Dekrete, die er eindeutig nicht erlassen darf. Anmerkung: Der Präsident darf keine Dekrete erlassen, die nichts mit den Gründen für den Ausnahmezustand zu tun haben. Aktuell ist ein Dekret im Gespräch, der bestimmte TV-Sendungen unter Strafe stellt. Es handelt sich um Sendungen, in denen Menschen sich kennen lernen und heiraten. Diese Sendungen werden schon seit längerem als sittenwidrig angesehen.


Das der Präsident und der Ministerpräsident vom Volk direkt gewählt werden, biete auch Zündstoff, so ein weiteres Argument der Befürworter des Präsidialsystems.
Dumm nur, dass die direkte Wahl des Präsidenten durch die Akp eingeführt wurde und dieser Konflikt durch die Akp selbst herbeigeführt wurde. Sie zielen dabei auf die Ermächtigung beider Amtsinhaber durch das Volk an.

7maxx sollte man einfach ignorieren...

Fipse schrieb:7maxx schrieb:
Die Türken haben immer die Welt erobert wenn einer das sagen hatte.Das sieht man auch an den letzten 10 jahren.

Lol
Es wäre lustig zu sehen wie die Türkei bei so.einer Aktion scheitert.
Probiert es doch einfach aus.
Ihr würdet nicht mal durch Griechenland kommen.
Sogar Russland wäre auf der NATO seite wenn ein.kleiner irrer sowas versuchen würde.
Die Hölle würde über die Türkei einbrechen.

Corellian schrieb:ist jetzt aber nichts neues. machen sie schon seit 2013!

Gut, das wusste ich nicht, danke für die Info. Hoffentlich ist es dir aufgefallen, ich habe versucht, das Thema so sachlich wie möglich wiederzugeben. 

Corellian schrieb:oder genau das gegenteil. wurde diese story nicht von aydinlik ( https://www.aydinlik.com.tr/ ) als erstes anfang märz wieder "aufgewärmt", um ja-sager bzw. unentschlossene ins nein-lager zu bringen ...

Keine Ahnung, ob das von Aydinlik als erstes kam. Die Möglichkeit, dass man mit diesen Thesen auf Wählerjagd geht, habe ich bereits in meinem Beitrag erwähnt.

Corellian schrieb:hui, echt?! haste dazu ne quelle. irgendein fitzel würde schon reichen ;)

Hab da eine türkische Quelle für dich:
Ulusalkanal