Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@lukistar

lukistar schrieb:Die Bundesregierung hält an Worten fest, die halten die PKK nicht davon ab Menschen in der Türkei umzubringen.

könnte sie das?
soll Deutschland Bodentruppen schicken oder einen autonomen Kurdenstaat ausrufen, damit Erdogan keine Panzer und Bomber mehr auf kurdische Dörfer schicken kann? Was willst DU Deutschland zum Vorwurf machen??

ehrlich, es ist die Aufgabe der TÜRKEI für ein gedeihliches Miteinander aller Menschen in ihrem Staatsgebiet zu sorgen!!!

Wenn sie das nicht vermag, schießt eure Regierung auf den Mond, sägt sie ab, wählt euch eine neue, bessere Regierung, die den Interessenausgleich im Land besser, vorallem friedfertig hinbekommt!!!

wählt Politiker, die Frieden säen um Frieden und Wohlstand für alle zu ernten.

Wählt keine politiker, die sich mit Korruption, mit Verfassungsbruch und Legitimation von Unrecht und Gewalt an der Macht halten..


das Unrecht, dass die Türkei jetzt sät, wird sie noch in 25-30 Jahren ernten, da sieht Erdogan die Radieschen schon längst von unten.

du hast nicht annähernd realisiert, wie krank die Türkei unter Erdogan und der AKP, aber auch sonstiger nationalistischen und extremistischen Parteien und Gruppierungen ist.

sehr krank. Die 5Jahres- Überlebenschancen des Systems Erdogan stehen höchsten 50:50

@lukistar
Hast du eigentlich in den 10k Beiträgen hier auch nur ein einziges Mal eine deiner sinnlosen Behauptungen durch Belege untermauert? Beleg doch mal die Sache mit dem deutschen Geheimdienst und den terrororganisationen

@losdenno

Ich habe hier zahlreiche Lügen Vorwürfe mit Belegen erwidert.

http://www.sueddeutsche.de/politik/terrorismus-bnd-besonders-netter-dienst-1.2375984


Im Grunde die selbe Problematik wie im NSU Fall. Die Grenzen zwischen Bezahlung von Informanten und Finanzierung von Terrorgruppen sind nicht immer klar.

lukistar schrieb:Die Bundesregierung hält an Worten fest, die halten die PKK nicht davon ab Menschen in der Türkei umzubringen.

Ehmja sorry aber das ist ein Innertürkisches Problem.
Ich dachte alle anderen Länder sollen sich aus den inneren Angelegenheiten der Türkei raushalten?

Oder nur wenn es dem Sultan nicht genehm ist?

lawine schrieb:das Unrecht, dass die Türkei jetzt sät, wird sie noch in 25-30 Jahren ernten, da sieht Erdogan die Radieschen schon längst von unten.

Eine andere Prognose wäre von AKP Gegnern ja auch nicht zu erwarten oder.

Nur die Harten kommen in den Garten.
Das harte durchgreifen, was nach dem Putschversuch sich als notwendig gezeigt hat, wird die Türkei langfristig innenpolitisch stabilisieren und die türkische Gesellschaft in ihrer Einheit festigen.
Sicher hat die Türkei in den kommenden Jahrzehnten einige Herausforderungen zu bewältigen, das Eisen wird weiterhin warm und formbar bleiben.
Die Türkei wird in Entwicklungen im Nahen Osten eine wichtige Rolle spielen und stehts von den Veränderungen betroffen sein.

@Nerok

Nerok schrieb:Ehmja sorry aber das ist ein Innertürkisches Problem.

Ähm nein. Auch wenn es gerade nicht so aussieht. Deutschland und die Türkei haben sich darauf verständigt, sich im Kampf gegen den Terrorismus zu unterstützen. Deutschland hat Unterstützung im Kampf gegen die PKK zugesagt. Die Merkel hat es selbst gesagt.
Das Problem ist, dass es nur leere Worte sind um die Türkei milde zu stimmen.

lukistar schrieb:Das harte durchgreifen, was nach dem Putschversuch sich als notwendig gezeigt hat, wird die Türkei langfristig innenpolitisch stabilisieren und die türkische Gesellschaft in ihrer Einheit festigen.
Sicher hat die Türkei in den kommenden Jahrzehnten einige Herausforderungen zu bewältigen, das Eisen wird weiterhin warm und formbar bleiben.
Die Türkei wird in Entwicklungen im Nahen Osten eine wichtige Rolle spielen und stehts von den Veränderungen betroffen sein.

Klar kann man so sehen. Oder man bleibt bei der Realität und in der hat die Türkei aktuell allen ihren Partnern vor die Füsse gespuckt. Man hat Deutschland beleidigt.Merkel vorgeführt(die ja vor allem in der Flüchtlingsfrage voll auf den Erdogan gebaut hat, was ja Mittlerweile zur Farce verkommen ist). Man bezichtigt die Medien der Lüge,tritt die Menschenrechte mit Füssen, Inhaftiert Ausländische Bürger unter Fadenscheinigen Begründungen, Ignoriert Menschenrechte und schreitet in Windeseile in Richtung Diktatur.

Ein Super Umfeld für Ausländische Investoren oder Touristen. Mal abgesehen von den Instabilen Innerpolitischen Verhältnissen oder der Terrorgefahr.

@lukistar

lukistar schrieb:Das harte durchgreifen, was nach dem Putschversuch sich als notwendig gezeigt hat, wird die Türkei langfristig innenpolitisch stabilisieren und die türkische Gesellschaft in ihrer Einheit festigen.

das GEgenteil wird der Fall sein
wenn es der erste und einzige putschversuch gewesen wäre....

Fakt ist: die Türkei hat schon viele Putschversuche erlebt/erlitten und ist aus keinem dauhaft gefestigt und demokratisch hervorgegangen. Jedesmal wurde der Keim für neues Unrecht, für Rachegelüste gelegt und wurden eigene Anhänger in hohe Posten, in die Schaltzentralen von Wirtschaft, Presse, Verwaltung, Justiz und Politik befördert .... dort bleiben sie ein paar Jahre, bereichern sich, benachteiligen andere, dann hat sich irgendwann gegenügend Hass und Unzufriedenheit bei politischen Gegnern aufgestaut und das Putschkarusell dreht sich von Neuem.....

der Staat Türkei ist kaputt bis in die Grundfesten

@lukistar

lukistar schrieb:icher hat die Türkei in den kommenden Jahrzehnten einige Herausforderungen zu bewältigen, das Eisen wird weiterhin warm und formbar bleiben.

Eisen schmiedet man mit Feuer und harten Schlägen. Menschen formt man nicht mit Gewalt, sonderrn mit Bildung

lukistar schrieb:Deutschland hat Unterstützung im Kampf gegen die PKK zugesagt. Die Merkel hat es selbst gesagt.

zitierst du bitte die Worte Merkels??

@PhilZ

PhilZ schrieb:Oder man bleibt bei der Realität und in der hat die Türkei aktuell allen ihren Partnern vor die Füsse gespuckt. Man hat Deutschland beleidigt.Merkel vorgeführt(die ja vor allem in der Flüchtlingsfrage voll auf den Erdogan gebaut hat, was ja Mittlerweile zur Farce verkommen ist).

Naja wie oft hat man Erdogan als Diktator beleidigt und demonstrativ die Opposition unterstützt. Vor allem die Grünen erwecken den Eindruck als würden sie alles dran setzen die Beziehungen zwischen Deutschland und der Türkei zu sabotieren, indem sie sich offensiv in die türkische Innenpolitik einmischen.
Die Passivität gegen die PKK wurde spätestens wieder zu einem sehr großen Problem, nachdem die Verhandlungen mit der PKK scheiterten.
Merkel hat offenbar zudem die Kontrolle über die Türkei Politik verloren.

Und dann die USA, einfach mal auf türkische Sicherheitsinteressen geschissen und die PKK/PYD bewaffnet.

Die Türkei hätte zu alle dem sicher nicht den Mund aufgemacht, aber vermutlich gestärkt durch die Bedeutung der Flüchtlinge, die nach Europa drängen und die militärische Bedeutung der Türkei für die USA was Einsätze in Syrien und Irak angeht, nahm sich die Türkei heraus Kritik zu üben.

@lukistar

lukistar schrieb:Merkel hat offenbar zudem die Kontrolle über die Türkei Politik verloren.

Beispiel, Beweis für deine Behauptung bitte .

@lukistar

lukistar schrieb:Naja wie oft hat man Erdogan als Diktator beleidigt und demonstrativ die Opposition unterstützt. Vor allem die Grünen erwecken den Eindruck als würden sie alles dran setzen die Beziehungen zwischen Deutschland und der Türkei zu sabotieren, indem sie sich offensiv in die türkische Innenpolitik einmischen.
Die Passivität gegen die PKK wurde spätestens wieder zu einem sehr großen Problem, nachdem die Verhandlungen mit der PKK scheiterten.
Merkel hat offenbar zudem die Kontrolle über die Türkei Politik verloren.

Inwiefern mischt sich jemand in die Innepolitischen Vorgänge in der Türkei ein? In dem man seine Meinung äussert?Das kann man niemanden Verbieten auch nicht einen Politiker. Auch Kritische Ansichten sind erlaubt.Und Erdogan geht nunmal in Richtung Diktatur. Wenn man Journalisten Verhaftet und Fernsehsender schließt. Massenhaft Richter entlässt. Ausländische Komiker Anzeigt nur weil man sich selbst etwas Angegriffen fühlt dann braucht man sich nicht wundern wenn die Restliche Welt denkt man hält nicht allzu viel von Meinungsfreiheit. Wenn ein Staatsoberhaupt nicht mal in der Lage ist so einen Prrimitiven Seitenhieb wegzustecken dann ist das kein starker Mann, eher das Gegenteil. Ad Absurdum wird das ganze eigentlich geführt da Türkische Politiker auf noch Primitivere Wortwahl setzten die eigentlich eines jeden Diplomaten unwürdig wäre(Österreich ist die Hauptstadt des Rechtsradikalismus).Welche Kontrolle von Merkel Üüber die Innepolitshcen Vorgänge in der Türkei? Wie gesagt wer hätte den was davon die Türkei mit voller Absicht in Verruf zu bringen?. Merkel würde von einer stabilen Türkei profitieren.Ebenso Europa und ebenso die USA.

@lukistar

Du bist mit Deiner Art und Weise hier schon beeindruckend, muss man Dir lassen!

@lawine

Findest du Merkel hat immer noch die Zügel in der Hand was die Türkei angeht? Sie wirkt doch etwas hilflos und mit den Reaktionen in Deutschland überfordert.

@lukistar
ich möchte, dass du deine Behauptungen mit Beispielen belegst. ist hier so üblich.

lukistar schrieb:
Deutschland hat Unterstützung im Kampf gegen die PKK zugesagt. Die Merkel hat es selbst gesagt.
.....


lukistar schrieb:
Merkel hat offenbar zudem die Kontrolle über die Türkei Politik verloren.

zitierst du bitte die Worte Merkels und nennst eine Quelle für diese Behauptung?

@lukistar

lukistar schrieb:Findest du Merkel hat immer noch die Zügel in der Hand was die Türkei angeht? Sie wirkt doch etwas hilflos und mit den Reaktionen in Deutschland überfordert.

Merkel ist im Umfragetief eben weil sie auf Erdogan gesetzt hat. Was inzwischen die Mehrheit der Menschen in Deutschland ablehnt.Und nochmals was meinst du mit Zügel in der Hand was die Türkei angeht? Das man dachte man hatte einen Partner und jetzt hat man einen Despoten oder was genau willst du damit sagen?

@lawine

lawine schrieb:ich möchte, dass du deine Behauptungen mit Beispielen belegst. ist hier so üblich.

viele User hier haben dies schon gefordert, und obwohl es die Regeln hier eigentlich auch vorschreiben, betreibt er @lukistar dieses Spiel einfach weiter! Keine Antworten auf Fragen, keine Belege, stümperhafte und populistische Aussagen, Lügen....das ist seine Methode. Traurig eigentlich, weil es so offensichtlich ist.

Aber darüber haben wir nicht zu entscheiden.

Also langsam wird es echt lächerlich..
Man kann auch selbst eine sekunde googeln:

http://www.tagesspiegel.de/politik/erdogan-zu-besuch-in-berlin-merkel-sagt-unterstuetzung-gegen-pkk-zu/7327972.html (Archiv-Version vom 02.11.2012)

Merkel versprach nun, sie wolle die Zusammenarbeit gegen die PKK intensivieren und „alles tun, was terroristische Aktivitäten unterbindet, auch wenn sie von Deutschland aus geführt werden“.

So, und jetzt bitte, Belege für die "Behauptungen" bringen.

lawine schrieb:Fakt ist: die Türkei hat schon viele Putschversuche erlebt/erlitten und ist aus keinem dauhaft gefestigt und demokratisch hervorgegangen.

lawine schrieb:Jedesmal wurde der Keim für neues Unrecht, für Rachegelüste gelegt

lawine schrieb:der Staat Türkei ist kaputt bis in die Grundfesten

Merkst du was? @lawine

lukistar schrieb:Die Bundesregierung hält an Worten fest, die halten die PKK nicht davon ab Menschen in der Türkei umzubringen.

BITTE? Es war Erdogan der die Kurden wieder aufgehetzt hat und dann neuwahlen ausrief wo er unter diesem "wahlkampf "der krieg gegen kurden erweiterte im inland und im ausland . die PKK hatte vorher ihre Terrorakte eingestellt und öcalan hat den gewaltverzicht ernsthaft ausgerufen

Erdogan hat den friedenprozess beendet und das aus reinem machtinteresse und die gesammte kurdische oposition als pkk-terroristen bezeichnet. Erdogan hat bewusst die PKK wieder dazu aufgebracht .das war sein eiskaltes wahlkampf kalkül damit er die opossition rausdrängen und die verfassung ändern kann .

wenn ich mir diese taktik nochmals revue passieren lasse ..finde ich die idee das der putsch erdogan selber initierte gar nicht mehr so abwegig. Er brauchte ein neues feindbild dass er auf alle anwenden kann und damit ein grund erfindet für seine tieferen säuberungen

nur am rande die pkk wurde gegründet um gegen die rechtsradikalen grauen wölfe zu kämpfen .die sind heute die treusten erdofans .

und ja jeder terror ist zu verurteilen

@lawine

Was soll ich da belegen? Ich spreche über meine politische Einschätzung von Merkel. Ich finde sie ist mit den Reaktionen in Deutschland überfordert, weil sie wegen den Flüchtlingen auf die Türkei angewiesen ist.
Manche sagen sie hätte auf Erdogan gesetzt, aber welche Wahl hatte sie denn? Die Türkei ist wichtig was die Flüchtlingsströme angeht.
Sie hat mehr oder weniger das notwendige erkannt und mit der Türkei verhandelt. Das nehmen die Deutschen ihr aber übel. Es scheint keine Alternative zu geben, also hält sie weiterhin daran fest, während sie sie im Volk immer unbeliebter wird.

Das ist die Einschätzung der Lage meinerseits, da gibt es nichts zu belegen, oder wird die Merkel nicht unbeliebter? Ist man wegen den Flüchtlingen nicht auf die Türkei angewiesen?

@lawine

lukistar schrieb:Deutschland hat Unterstützung im Kampf gegen die PKK zugesagt. Die Merkel hat es selbst gesagt.

Das hatte ich gerade übersehen. Wurde jetzt ja auch belegt...
Ich wundere mich manchmal was man hier belegen muss, ich lebe auch nicht gerade für die Politik, aber so was muss man doch wissen.
Und Google benutzen könnt ihr auch, falls ihr in den ersten 5 sek. nichts findet, könnt ihr ja immer noch hier nachhaken.