Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Was ist denn jetzt mit der Veröffentlichung der AKP-Mails? Erst war WikiLeaks geblockt, aber irgendwie komme ich nicht auf die gesuchten Seiten. Hat hier schon mal jemand Zugriff gehabt?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/wikileaks-veroeffentlicht-nach-putschversuch-in-der-tuerkei-akp-mails-a-1103794.html

http://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks-akp-107.html

@lilit

lilit schrieb:dem allgemeinen Schulstoff vertiefte Kenntnisse des Islams vermittelt werden, die Offizierslaufbahn nicht einschlagen. Erdogan, der selbst eine Imam-Hatip-Schule absolvierte, will das ändern. Imam-Hatip-Schulen sollen zur Kaderschmiede für eine neue Generation frommer Türken werden – auch in der Armee.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/nach-dem-putsch-in-der-tuerkei-schlaegt-erdogan-zurueck-14344887.html


Aha, eine Kaderschmiede für die neue Generation Türken - bestimmt nur ausschließlich für Kinder von "reinen" Türken, mit der "richtigen" Gesinnung. Ja, Erdogans Vorbild, hatte da auch seine Eliteschulen, u.a die sogenannte "Napola".

Die Islamisierungsbestrebungen werden mehr und mehr auf das ganze gesellschaftliche Leben in der Türkei ausgeweitet. Im Bildungsbereich werden wahrscheinlich alle Schulen neue Lehrpläne bekommen. Der Lehrkörper dem die Miterziehung der "neuen Generation frommer Türken" obliegt, wird entsprechend ausgewählt und instruiert.

Und die Hatip-Schulen sollen dann wohl die neue islamische Elite ausbilden, insbesondere diejenigen, die dann als islamische Gotteskrieger in der türkischen Armee dienen sollen.

Was steht denn noch alles auf Erdogans Liste "Vision 2023"?
Die Einführung der Scharia als Rechtsgrundlage?
Kopftuchgebot u. andere Bekleidungsvorschriften für Frauen?

slider schrieb:Die Armee als "Hüter des Laizismus" ist natürlich ein ganz erhebliches Problem für Erdogan

Eine solche Haltung in der Armee ist ein Problem für jede Demokratie.

Du diagnostizieren den "meisten Türken" Alzheimer

Kannst du dennnun all die Vehaftungen
rechtfertigen?

lukistar schrieb:Niemand hat was gegen mehr Bildung in der Türkei, aber ganz sicher nicht zu diesem Preis. Die Türkei hat Schulen und Universitäten, man braucht nicht die hinterhältigen Absichten der Gülen Privatschulen.

Da müssen genauso islamistische und noch islamistirische Schulen her! :D

Wie
für was braucht es Gülens islamistische Schulen, da gibts doch die Imam Hatip Schulen

Diese Schlägertruppen traten bereits im Vorfeld der Parlamentswahl im letzten November auf. Ihr Ziel damals waren vor allem oppositionelle Journalisten und Medien. Der bekannte Kommentator und Fernsehmoderator Ahmet Hakan zum Beispiel wurde von ihnen verprügelt. Das Gebäude der größten Zeitung Hürriyet wurde zwei Tage in Folge von einem gut organisierten Mob überfallen. Die sozialen Medien sind voll von Hinweisen auf die Aggressivität dieses Mobs. In türkischen Medien wurde oft berichtet, dass diese Handlanger zu Miliztruppen ausgebildet werden sollten, die im Falle eines Bürgerkriegs zusammen mit der Polizei und dem Geheimdienst die islamistische Front bilden sollen. Es sind genau diese Männer, die am Putsch-Abend in Erscheinung getreten sind. Seit Samstag sind sie auf den Straßen und Plätzen großer türkischer Städte präsent. Sie handeln nach Anweisung. Genau für solche Fälle.

http://www.ipg-journal.de/kurzinterview/artikel/ausgeweidete-tuerkische-demokratie-1533/

Imam-Hatip-Schulen lehren den allgemeinen Schulstoff, legen aber besonderen Wert auf die Vermittlung von Kenntnissen des Islam. Erdogan ist selbst Absolvent einer solchen Schule, und seine „Partei für Gerechtigkeit und Entwicklung“, die AKP, fördert die Entstehung und das Wachstum dieser Anstalten systematisch. Sie sollen zur Kaderschmiede der AKP ausgebaut werden und die Herrschaft der Partei im Staatsapparat dauherhaft verankern.

Dennoch ist Imam-Hatip-Schülern der Zugang zu einer Offizierslaufbahn an Militärakademien bisher verschlossen. Politiker der AKP und die von der Regierungspartei kontrollierten Medien fordern seit Jahren, dass sich dies ändere, doch bisher drangen sie nicht durch bei den Generälen, die sich als letzte Hüter des Säkularismus im Sinne des religionsfeindlichen Staatsgründers Kemal Atatürk verstehen. Angesichts der immer noch wachsenden Machtfülle Erdogans scheint es aber nur eine Frage der Zeit, bis auch diese Barriere der „alten Türkei“ fällt.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/tuerkei/erdogan-und-das-militaer-revolte-im-wasserglas-14343534.html

@lukistar

Die Armee als "Hüter des Laizismus" ist natürlich ein ganz erhebliches Problem für Erdogan
Eine solche Haltung in der Armee ist ein Problem für jede Demokratie.

Weshalb sollte die Trennung von Kirche oder Glauben und Staat ein Problem für eine Demokratie sein...oder hast Du das Ironiezeichen vergessen?

lukistar schrieb:Eine solche Haltung in der Armee ist ein Problem für jede Demokratie.

Laizistisch zu sein?
Ist ein Problem für Demokratie?

Echt @lukistar ,
ich glaub du bist im falschen Film.
Wenn euch Sharia anstelle Menschenrechten eher behagt,
und Erdogan der Führer von Absurdistan bilden soll,
mit erdokratischen dem Erdikrat angepassten Gesetzen, bitte schön.

@nodoc

Funktioniert die Seite bei dir nicht? https://wikileaks.org/akp-emails/

lukistar schrieb: Die Türkei hat Schulen und Universitäten, man braucht nicht die hinterhältigen Absichten der Gülen Privatschulen.

naja die gülen förderungen geben stipendien an begabte die sich keine uni leisten können.in den schulen werden die lehrpläne der länder angewendet auch in der schweiz und in deutschland.

die gülen schulen sind religionsfreie zonen die probleme tauchen erst in ihren "lichthäusern" auf wo die erziehung einen sektenähnlichen charakter aufweist und zurecht auch kritisch zu betrachten ist.

ich nehme an du beziehst dich auf diese news :


"Die türkische Regierung will 21'000 Lehrern an Privatschulen die Genehmigung entziehen."

das ist der 2. streich der erste waren staatliche schulen :

"Insgesamt hat die Regierung schon mehr als 50'000 Staatsbedienstete entlassen, suspendiert oder verhaftet, darunter 15'200 Lehrer von staatlichen Einrichtungen. Sie forderte zudem den Rücktritt von 1577 Universitäts-Dekanen und stoppte alle Auslandseinsätze für staatliche Akademiker. Zusätzlich wurden Tausende weiterer staatlicher Angestellter in verschiedenen Ämtern entlassen. Allen wird vorgeworfen, Gülen zu unterstützen.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Erdogan-laesst-21-000-Lehrer-aus-Schulen-werfen/story/31144951 (Archiv-Version vom 21.07.2016)

die türkei hat bald gar nix mehr..

@Aldaris
Doch jetzt schon. Hab irgendwie die falschen Seite offen gehabt....bin jetzt drinn.:D Mal sehen, was da so interessant sein soll.

@smokingun

smokingun schrieb:die gülen schulen sind religionsfreie zonen

Natürlich nicht, sie sind sektenmässig islamistisch,
aber wenn man das verbieten wollte , lägen viele islamistische Hilfsorganisationen lahm.
Tatsache ist, Gülen u. co. sind Schlawiner und wer weiss wo und warum sie involviert sind.
Erdogan aber ist völlig unberechenbar und undurchsichtig und ein äusserst unvertrauenswürdiger Partner in Sachen Abkommen und Weltpolitik,
intern sowieso.

@canales
@lilit

Natürlich ist es ein Problem. Es spielt gar keine Rolle für welche Ideale die Armee sich als Hüter betrachtet.
Solange die Armee sich nicht konsequent unter der Befehlsgewalt ziviler Volksvertreter betrachtet, hat man ein Problem. Es mündet in dem was die Türkei in der Vergangenheit oft erleben musste.
Nicht nur die Militärputsche, das Militär mischte sich regelmäßig in die Politik ein, auch Anfangs unter der AKP.

Es kann zu unklaren Machtverhältnissen kommen. Außerdem sehen sich Militärs gerne ganz oben in der Nahrungskette, weil sie die Waffengewalt besitzen, während die Politiker von Worten und Gesetzen ihre Macht ableiten.

@lukistar
Wie stehst du zu dem Problem das Erdogan Demokratische und Rechtsstaatliche Prinzipien abschafft?
zb Meinunfsfreiheit, Pressefreiheit und so weiter?

Vor allem aktuel die unschuldsvermutung.

@lilit

lilit schrieb:Wenn euch Sharia anstelle Menschenrechten eher behagt,
und Erdogan der Führer von Absurdistan bilden soll,
mit erdokratischen dem Erdikrat angepassten Gesetzen, bitte schön.

Das Problem ist, das man da nicht von "euch"sprechen kann. Man darf nicht vergessen, neben den Erdoganisten gibt es auch noch diejenigen Türken, die ganz und gar nicht mit dem einverstanden sind, was da aktuell in der Türkei abläuft. Angesichts des radikalisiertens Mobs der triumphierend durch die Straßen marschiert und Andersdenkende sowie Minderheiten anpöbelt, bedroht und angreift, sind sie zur Zeit erstmal machtlos. 2013 haben hundertausende Türken auf den Straßen und Plätzen von Istanbul und Ankara gegen die Regierung demonstriert - gegen Korruption und Machtmissbrauch. Das wagen sie jetzt nicht mehr. Viele wurden verhaftet und befinden sich zum Teil immer noch im Gefängnis.

Etliche TürkInnen/KurdInnen mit denen ich in den letzten Tagen gesprochen habe, machen sich große Sorgen um ihre Verwandten in der Türkei und sind entsetzt über das, was da vorgeht.

@lukistar

Und welches Problem siehst Du dann bei der europäischen Armeen?
Nochmals, Du hälst das für ein Problem für alle Demokratien...auch bei denen, die in der Verfassung die Trennung von Staat und Kirche festgelegt haben?

Für ein islamisches Land, bei dem der Islam Staatsreligion ist und andere Religionen nicht geduldet werden mag das ja ein Problem sein, ich wage aber zu bezweifeln, dass diese Länder eine Demokratie sind.

@buntervogel

buntervogel schrieb:Die Islamisierungsbestrebungen werden mehr und mehr auf das ganze gesellschaftliche Leben in der Türkei ausgeweitet. Im Bildungsbereich werden wahrscheinlich alle Schulen neue Lehrpläne bekommen. Der Lehrkörper dem die Miterziehung der "neuen Generation frommer Türken" obliegt, wird entsprechend ausgewählt und instruiert.

Scheisse, kann man die denn nicht irgendwie stoppen?

buntervogel schrieb:Das Problem ist, das man da nicht von "euch"sprechen kann. Man darf nicht vergessen, neben den Erdoganisten gibt es auch noch diejenigen Türken, die ganz und gar nicht mit dem einverstanden sind, was da aktuell in der Türkei abläuft. Angesichts des radikalisiertens Mobs der triumphierend durch die Straßen marschiert und Andersdenkende sowie Minderheiten anpöbelt, bedroht und angreift, sind sie zur Zeit erstmal machtlos. 2013 haben hundertausende Türken auf den Straßen und Plätzen von Istanbul und Ankara gegen die Regierung demonstriert - gegen Korruption und Machtmissbrauch. Das wagen sie jetzt nicht mehr. Viele wurden verhaftet und befinden sich zum Teil immer noch im Gefängnis.

Etliche TürkInnen/KurdInnen mit denen ich in den letzten Tagen gesprochen habe, machen sich große Sorgen um ihre Verwandten in der Türkei und sind entsetzt über das, was da vorgeht.

Ich weiss.
Es ist absolut unlustig.

Ich verstehe gar nicht, wieso Erdogan die Akademiker nicht ausreisen lassen will.

Ich mein dann hätte er wohl einige Kritiker weniger im Land.

lilit schrieb:Scheisse, kann man die denn nicht irgendwie stoppen?

Ach ein weiteres Land mehr dass statt Bildung islamische Märchen vorzieht.

Wir werden uns auch daran gewöhnen und es irgendwann nicht mehr kritisieren.

@insideman

Ich nehme an, er hat sie lieber im Land, wo er sie im Zweifelsfall einer "Sonderbehandlung" zuführen kann, als im Ausland, von wo sie sich im Zweifelsfall immer noch in seine Politik einmischen, aber weniger greifbar sind. Dass eine Auslandsopposition durchaus gefährlich sein kann, hat man ja in jüngerer Vergangenheit im Iran oder Kamboscha gesehen.

@smokingun
Ahso, das waren also F-16 die Nusaybin so hingerichtet haben, also nicht Sprengfallen der PKK die sie in jedem Haus platziert haben ? Ok danke für die Info, als du da warst, hast du dort die F-16 gesehen ?

Der entsprechende Verfassungsparagraph in der Verfassung der Türkei lautet...

Artikel 2. Die türkische Republik ist eine auf den Menschenrechten und den in der Präambel festgesetzten Grundprinzipien begründeter nationaler, demokratischer, laizistischer und sozialer Rechtsstaat.

http://www.verfassungen.eu/tr/tuerkei61.htm


Ob dieser Artikel noch besteht...bzw. wie lange?

@Rho-ny-theta

Wie groß das Konfliktpotenzial ist, lässt sich an den starken Wahlergebnissen für Erdogan unter den Türkischstämmigen in Deutschland ablesen. Auf 59,7 Prozent kam die islamistische Regierungspartei AKP bei der Parlamentswahl im November hierzulande.

Von den etwa 3,5 Millionen Türkischstämmigen in Deutschland ist allerdings weniger als die Hälfte wahlberechtigt; 570.000 von ihnen wählten laut der staatsnahen Nachrichtenagentur Anadolu in den türkischen Konsulaten. Laut der Agentur erzielte Erdogan in keinem anderen europäischen Land solch ein hohes Ergebnis; in Großbritannien etwa kam die Partei nur auf rund 20 Prozent. Insgesamt – also mit den Stimmen der in der Türkei sowie im Ausland lebenden Türken, erhielt die AKP 49,5 Prozent der Stimmen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article157140254/Erdogan-Anhaenger-verbreiten-Angst-in-Deutschland.html

@canales

canales schrieb:Ob dieser Artikel noch besteht...bzw. wie lange?

Schon nur, dass Todesstrafe überhaupt in Betracht gezogen wird, zeugt von unheimlicher Entfremdung.