Unruhen in der Ukraine

Das, die "Getreideunterhaltung" im Thema "Unruhen in der Ukraine" ist das, was ich hier

DvOnSiNnEn schrieb:und andere werden sich übers "Wetter" unterhalten, bis der kleine Disput nach hinten geschoben worden ist. DAS ist das, was schade ist. Schade um das ganze Forum.

(heute, 14.04.14 um 21:26 Uhr) angekündigt habe. Ist ja auch egal.

Statt sich über Getreide zu unterhalten, sollte man über die meiner Meinung nach sehr berechtigten Eingaben von @2320 sprechen.

Zu Timoschenko & Co:

Diskussion: Kiewer Aufständischenrat, Folgen für Rechtstaat, Deutschland, EU

Im Kiewer Parlament haben sich ausgewiesene Verbrecher eingenistet. Das steht außer Frage. Jede der Biographien spricht Bände. Wäre es bspw. in Deutschland denkbar, dass jemand, gegen den vor einigen Jahren wegen Unterschlagung im Millionenbereich und Inanspruchnahme der Dienste minderjähriger Stricher ermittelt worden war, den „Innenminister“ stellt? A. Awakow konnte seiner Festnahme damals nur durch Flucht ins Ausland entgehen. Er ist nach Erkenntnis unabhängiger Ermittler und Zeugenberichten auch verantwortlich für den Auftragsmord an A. Musychko, kurze Zeit nach der Machtergreifung. Musychko war eine weitere tragende Gestalt in den Organisationen, die die Machtergreifung herbeiführten. Im Folgenden wird auf einige der Akteure etwas näher eingegangen.

Wie kann es sein, dass Schwerkriminelle in einer Regierung sitzen, die "vom Westen" (also von uns) noch unterstützt wird. Ist diese Frage keine Diskussion wert?

@emodul

aber die Syrer haben den Deal dann nicht mit Katar sondern mit den Iranern (und den russen als hintermännern)gemacht, damit diese iranisches Gas nach Europa liefern können. Und das schmeckt den Kataris nicht.

was auch erklärt warum europa hinter den kullisen mitmischt, es geht darum eine von russland unabhängige pipeline zu ermöglichen.

emodul schrieb:Also so aktiv sind die Franzosen in Syrien ja wohl nicht.

ach die amerikaner sind auch viel weniger aktiv als die meisten denken. frankreich hat auch als alte kolonialmacht interessen an syrien und wie weit frankreich für seine ernergieunabhängigkeit geht dürfte bekannt sein.

waage schrieb:wenn man nur halbwegs informiert ist, dann kommt man schnell drauf, dass die haltungsweise von china weniger bis gar nix mit dem läppischen getreide zu tun hat

Wenn man nur halbwegs informiert wäre, dann wüsste man, dass genau DAS der Grund war, warum China Russland nicht automatisch wie immer sofort beigepflichtet hat. Und dies zum ersten Mal. Bei oberflächlicher oder einseitiger Betrachtung mag solchen das entgehen!

Manche Menschen müssten dazu halt mal die Augen aufmachen und die Scheuklappen ablegen, damit sie das Gesamtbild etwas besser sehen können! Funktioniert aber auch nur dann, wenn man in der Lage ist, sachlich und objektiv zu sein UND einen wahren, ehrlichen, menschenfreundlichen Geist zu besitzen!

Letzterer geht Dir ab, was?

Neben dem Angriff auf Musychko wurde auch der Chef des Rechten Sektors in Poltava festgenommen, Kräfte des Innenministeriums durchsuchten zudem das Büro der Nationalgarde in Kiew. In diese wurden in den vergangenen Wochen zahlreiche faschistische Verbände integriert. Der Rechte Sektor schwor “Rache” und erklärte dem amtierenden Innenminister Arsen Awakow den Krieg.

http://www.linkezeitung.de/index.php/ausland/europa/289-kiew-machtkampf-in-der-uebergangsregierung

Wenn man nur halbwegs informiert ist, dann wüsste man, dass genau DAS der Grund war, warum China Russland nicht automatisch wie immer sofort beigepflichtet hat.

Nö diesmal ist Ukraine mit im Spiel,da siehts eben etwas anders aus!

robert-capa schrieb:was auch erklärt warum europa hinter den kullisen mitmischt, es geht darum eine von russland unabhängige pipeline zu ermöglichen.

Ich bin eigentlich schon weg, muss mich hier aber leider noch mal schnell einklinken.

Das hier (und damit meine ich den fett markierten Textteil)

robert-capa schrieb:aber die Syrer haben den Deal dann nicht mit Katar sondern mit den Iranern (und den russen als hintermännern)gemacht, damit diese iranisches Gas nach Europa liefern können. Und das schmeckt den Kataris nicht.

das geht überhaupt nicht. Das ist ganz schlechter Stil. Du kannst nicht einfach Text von Leuten modifizieren und dann als Zitat hinstellen. Ich mache darüber jetzt kein Fass auf, aber das will ich nicht mehr sehen

Emodul

@DvOnSiNnEn

DvOnSiNnEn schrieb: dass jemand, gegen den vor einigen Jahren wegen Unterschlagung im Millionenbereich und Inanspruchnahme der Dienste minderjähriger Stricher ermittelt worden war, den „Innenminister“ stellt? A. Awakow konnte seiner Festnahme damals nur durch Flucht ins Ausland entgehen.

er wurde also nicht rechtskräftig verurteilt, daher kann man ihm die anklage auch nicht zur last legen. janukowitsch und viele seiner weggefährten haben auch unmengen an geld unterschlagen.

DvOnSiNnEn schrieb:Er ist nach Erkenntnis unabhängiger Ermittler und Zeugenberichten auch verantwortlich für den Auftragsmord an A. Musychko, kurze Zeit nach der Machtergreifung.

also, wenn ich mich nicht täusche gibt es auch solche storys über putin und janukowitsch, richtig?

DvOnSiNnEn schrieb:in Deutschland denkbar,

nein wäre es nicht, hier muss man zurücktreten weil man zum oktoberfest eingeladen wurde oder weil man eine 16 jährige feundin hatte. bei der ausßenpolitik zählen eben andere dinge und nicht immer der eignen moralische kompass. sonst dürfte man auch keinen botschafter bei der UN haben, da treten bei der vollversammlung auch die merkwürdigsten gestalten auf.

@emodul

emodul schrieb:das geht überhaupt nicht. Das ist ganz schlechter Stil. Du kannst nicht einfach Text von Leuten modifizieren und dann als Zitat hinstellen. Ich mache darüber jetzt kein Fass auf, aber das will ich nicht mehr sehen

so war das auch nicht gemeint, es sollte eine anmerkung von mir sein. wenn man das nicht deutlich erkennen konnte tut mir das leid.

ich werde es beim nächsten mal deutlicher markieren. sorry

CurtisNewton schrieb:Wenn man nur halbwegs informiert wäre, dann wüsste man, dass genau DAS der Grund war

reicht wohl nicht mal für halbwegs informiert:

"Bislang konnte sich die Volksrepublik gegen Sezessionsbestrebungen im eigenen Land wehren. Die Abspaltung der Krim von der Ukraine rührt an eine Urangst Chinas."

http://www.sueddeutsche.de/politik/china-und-russland-krim-annexion-laesst-chinas-harfen-verstummen-1.1917225

aber genug der fütterung, fehlt wohl tatsächlich zu stark an basics

@DvOnSiNnEn

sorry, aber brauner sumpf den du da verlinkst mit "hinter der fichte" .... tiefbraune kacke,

@DvOnSiNnEn

Und was hat das mit der Ukraine zu tun?

Mit der Ukraine hat das in dem Sinne zu tun, dass eben die Getreideproduktion ein wichtiges wirtschaftliches Standbein der Ukraine ist und eben NICHT

DvOnSiNnEn schrieb:Getreide blablabla

780 Menschen sollen während der Proteste in Kiew getötet worden sein

Während gerade die Version der ukrainischen Generalstaatsanwaltschaft bezweifelt wird, dass einzig Scharfschützen der ehemaligen Janukowitsch-Regierung für die Tötung der nachträglich zu Helden verklärten Aktivisten auf dem Maidan verantwortlich sind, sagen Ärzte, dass sehr viel mehr Menschen getötet worden seien.

Nach Ärzten der Maidan-Bewegung sollen insgesamt um die 780 Menschen getötet worden sein.

- 300 sollen aus Krankenhäusern verschwunden und in Krematorien verbrannt worden sein.

- 200 Verletzte sollen im Brand des Gewerkschaftshauses umgekommen sein.

- Den Brand haben Maidan-Aktivisten gelegt.

- 20 Tote seien Polizisten.

Die Ärzte gehen angeblich davon aus, dass die Behörden die wirkliche Zahl der Toten nicht veröffentlichen wollen.

Quelle: Heise.de
http://www.heise.de/tp/news/780-Menschen-sollen-waehrend-der-Proteste-in-Kiew-getoetet-worden-sein-2168121.html

@CurtisNewton

Lies mal, was ich gerade geschrieben habe, und dann erkläre uns das mit dem Getreide bitte noch einmal.

Danke.

@DvOnSiNnEn
wie gesagt wir reden hier von außenpolitik.

nehmen wir mal nixons besuch bei mao, beide hatten dreck am stecken trotzdem war der besuch erfolgreich und führte dazu das sich die usa und china annäherten, was für die welt sehr positiv war.

gorbatschow war führer eines kommunistischen regimes welches halb osteuropa unterdrückte, klar glasnost und perestroika waren eine gute sache, aber nach unseren maßstäben war er alles andere als ein demokrat, hätte kohl deshalb nicht mit ihm verhandeln sollen?

außenpolitik ist realpolitik, da man nicht alle wegbomben kann die einem nicht passen muss man manchmal die eignen werte in den hintergrund stellen.

ich finde es auch zum kotzen das in kiew nazis mit in der übergangsregierung sind, aber sollen wir deshalb den rest der opposition einfach auch nicht beachten?

@DvOnSiNnEn

DvOnSiNnEn schrieb:Lies mal, was ich gerade geschrieben habe, und dann erkläre uns das mit dem Getreide bitte noch einmal.

Was hat Deine Aussage mit meinen Ausführungen zu tun? Nichts. Also wenn Du das mit dem Getreide nicht verstanden hast, dann lies es doch einfach nochmal!

@robert-capa

wär mir neu, dass nixxon durch einen putsch "legitmiert" wurde

dein vergleich hinkt ... und da hat der user schon recht, wenn sich unsere regierung mit solchen subkulturen - welche nichtmal legitim zur macht gelangt sind - solidarisiert ist dies anzuprangern bzw. mehr als grenzwertig

@waage

waage schrieb:sorry, aber brauner sumpf den du da verlinkst mit "hinter der fichte" .... tiefbraune kacke,

Immer die selbe Laberei bei euch ... kanns nicht mehr hören.

Und was sagst du zu Heise? Die schreiben dasselbe

Nach Ärzten der Maidan-Bewegung sollen insgesamt um die 780 Menschen getötet worden sein.

- 300 sollen aus Krankenhäusern verschwunden und in Krematorien verbrannt worden sein.

- 200 Verletzte sollen im Brand des Gewerkschaftshauses umgekommen sein.

- Den Brand haben Maidan-Aktivisten gelegt.

- 20 Tote seien Polizisten.

Die Ärzte gehen angeblich davon aus, dass die Behörden die wirkliche Zahl der Toten nicht veröffentlichen wollen.

Quelle: Heise.de
http://www.heise.de/tp/news/780-Menschen-sollen-waehrend-der-Proteste-in-Kiew-getoetet-worden-sein-2168121.html

@waage

nixons reise nach china fand nach dem watergateskandal statt, es ging auch nicht um den putsch sondern darum das man auch mit leuten verhandeln muss die dreck am stecken haben, wenn sie nunmal in hohen politischen ämtern sind.

@CurtisNewton, was sagst du denn dazu, dass "300 Menschen sollen aus Krankenhäusern verschwunden und in Krematorien verbrannt worden sein." ?

"Tiefbraune Scheise", oder?

Und warum sind, wenn "tiefbraune Sch.." die Regierung in Kiew ermöglicht hat, alle gegen "t. Sch." ? Ich meine, unsere ehrenwerte Bundeskanzlerin hat das doch unterstützt....

@waage

waage schrieb:dein vergleich hinkt ... und da hat der user schon recht, wenn sich unsere regierung mit solchen subkulturen - welche nichtmal legitim zur macht gelangt sind - solidarisiert ist dies anzuprangern bzw. mehr als grenzwertig

also ist das amerikanische embargo gegen kuba und die poliik gegenüber dem iran gerechtfertigt?