Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
def ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:06
Zitat von Nikita78Nikita78 schrieb:Das einzige was ich als Quelle bieten kann stammt von N24, wobei das natürlich wieder nur einseitig betrachtet ist.... um beide Seiten beleuchten zu können müsste die Informationspolitik Russland ein wenig offener sein.
Naja, all die Äußerungen russischer Offizieller sind natürlich nur erstunken und erlogen... egal wie oft sie sich äußern.

Quellen wir Ria Novosti oder Russia Today sind natürlich viel unseriöser als Springer und Konsorten...

Und am Ende ist der Russe schuld... Wäre er doch nur so schlau gewesen, embedded Journalists dahin mitzunehmen, wo sie in seinem Sinne berichten können. Naja, was Umstürze in anderen Ländern und fadenscheinige Kriegsgründe betrifft lernt der Iwan eben noch...

Mal im Ernst: Man kann durchaus beide Seiten beleuchten... dem Einäugigen fällt sowas natürlich schwer. Da müsste er über seinen Schatten springen und auch mal Quellen der "Gegnerseite" beleuchten...


melden
waage ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:09
@Larry08

o.k. lassen wir mal unsere beiden sichtweisen/einschätzungen mal so stehen

wird sich sicherlich noch auflösen

aber hier wirds wieder spannend:
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Verstoß gegen die Verfassung
hmm, verstößt dann die eu bzw. die kiewer regierung mit dem asso. abkommen auch dagegen?

hast ja sicherlich vernommen, man will die nächsten wochen den vertrag abschließen

unrund das ganze, oder?


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:19
@Ashert001
Hier mal ein Audiobeitrag über die Tataren:
http://www.srf.ch/player/radio/popupaudioplayer?id=db788f7c-c5a9-4c97-bcdf-9652aa73b314
@Chavez
Ja kann sein, auf jeden dürften Sanktionen Russland kaum davon abbringen.
@saba_key
Weiss nicht ob sich das mal ändert.. Diejenigen die Geld brauchen kriegen von denen die welches haben immer Bedingungen.
@The_Styx
Wenn sie Russland unterstützen würden, würden sie das erstmal in der Geschichte der Un einer Intervention zustimmen. Sie wollen aber dem guten Handelspartner auch nicht an die Kandare fahren... und so halten sie sich zurück. Machen Aussagen relativieren wieder... sagen halt das was gehört werden will um die Geschäfte nicht darunter leiden zu lassen.
Ausserdem müssen sie den Ball eh flach halten was Unabhängigkeiten von gewissen Regionen betrifft. Das Thema wird in China nur am Rande thematisiert in der Presse.


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:20
@waage

Da Putin ja nach seinen Regeln spielt und in Bezug auf die Krim Fakten schaffen will, macht man das von EU Seite jetzt auch.


Wobei ich mich frage, was an folgendem denn so schlimm ist:
Das Assoziierungsabkommen der EU mit der Ukraine

Das vorbereitete 1200 Seiten starke Assoziierungsabkommen der EU mit der Ukraine besteht aus einer Präambel, sieben Kapiteln, 43 Anhängen und 3 Protokollen. Es ist nach Angaben der EU-Kommission das am weitesten reichende, das die Europäische Union bisher ausgehandelt hat.

Das Abkommen befasst sich nicht nur mit Wirtschafts- und Handelsbeziehungen und der Schaffung einer Freihandelszone, sondern auch mit der politischen Zusammenarbeit. Darin wird eine enge Kooperation in der Außenpolitik, in Justiz- und Grundrechtsfragen vereinbart.

Der Vertrag sieht eine ständige und schrittweise Anpassung von Vorschriften und Normen in der Ukraine an die Standards der EU vor. Das Spektrum reicht von Urheberrechten über Beschaffungsvorschriften und Wettbewerbsgesetze bis hin zu Vorschriften über den Finanzmarkt oder den Verkehr. Der Markt der EU wird fast vollständig für die Ukraine geöffnet - und umgekehrt.

In verschiedenen Bereichen gibt es Übergangsfristen. Sofern bestimmte rechtliche, organisatorische und politische Voraussetzungen erfüllt sind, sollen die Ukrainer auch ohne Visa in die EU reisen dürfen. Auch im Energiebereich ist eine enge Zusammenarbeit vorgesehen.
http://www.tagesschau.de/ausland/assoziierungsabkommen100.html

Ist das der Untergang der Ukraine oder woran ist da das Problem?

Das die Ukraine dadurch eventuell, in erst mal weiter Ferne, der EU beitreten kann?

Soll Putin doch heulen.


2x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:22
@def

Ich verstehe deine Argumentation sehr gut... es geht auch gar nicht darum einer Seite die Schuld zu geben, denn in meinen Augen bauen beide gerade Mist!

Ich kann es aber nicht gut heißen das die Freie Informationsgestaltung unterdrückt wird. Sei es durch Staatlich geförderte Sender, Abschalten von Internet Seiten (die nicht Demokratie gefährdend sind), oder auch das Verhaften von Friedlich Demonstrierenden Studenten.... nur weil es einer Regierung gerade so in den Kram passt...

Und das umstürzen müssen sie wohl noch lernen da ja in der nahen Vergangenheit alles gut mit dem Vorschlaghammer ging... 1.ter und 2.ter Teschetschenienkrieg oder Südossetienkrieg.

So, die Arbeit ruft... ich wünsch euch was :)


1x zitiertmelden
def ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:23
@Larry08

Das Schlimme ist "Entweder oder!" Warum kann U nicht mit beiden Verträge machen?

Die EU sagt, entweder Verträge mit uns, oder mit Russland.

Vice versa sagt der Russe, entweder Verträge mit uns, oder mit der EU.

Beide haben nicht erkannt, dass U weder geographisch noch ethnisch europäisch oder russisch ist. Es ist beides.

Janukowitsch vor die Wahl gestellt zu haben war einer der größten Fehler den die EU machen konnte...


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:24
@Larry08
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Soll Putin doch heulen.
Barosso hat auch rumgeheult.
Der Präsident der EU-Kommission, José Manuel Barroso, erklärte im Februar 2013 hinsichtlich einer möglichen Zollunion der Ukraine mit Russland, ein Land könne nicht Mitglied einer Zollunion sein und zugleich in einer weitreichenden Freihandelszone mit der EU. Die Ukraine müsse sich entscheiden, welchen Weg sie einschlagen wolle.
Wikipedia: Ukraine und die Europäische Union
@def
ja mein ich auch


melden
waage ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:24
@Larry08
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:macht man das von EU Seite jetzt auch.
und somit wären wir beim dilemma :-) ---- blöd wenn man jetzt die andere seite deswegen anprangern bzw. auf rechtliches fehlverhalten vergattern will

ja, ja, diese krise zeigt die doppelmoral mehr als deutlich auf ..,. könnte noch zu prob werden


melden
def ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:24
Zitat von Nikita78Nikita78 schrieb:Ich verstehe deine Argumentation sehr gut... es geht auch gar nicht darum einer Seite die Schuld zu geben, denn in meinen Augen bauen beide gerade Mist!
Tatsächlich? Deine Posts lesen sich anders... aber vielleicht hab ich da zuviel interpretiert...


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:27
@Glünggi

Hab ich doch gesagt, das die Krimtataren von Russland schon immer verfolgt wurden, die spielen für Putin keine Rolle. Dazu passt auch diese Meldung:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Russland-verbietet-mehrere-regierungskritische-Webseiten-2143956.html

für eine Despotie, alles völlig normal! :|


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:37
@Ashert001
Und wir nehmen uns wohl ein Beispiel daran in dem bestimmte Videos aufeinmal von der Gema(?) gesperrt werden und Grüne Politiker Gehard Schröder Mundtot machen wollen.
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Hab ich doch gesagt, das die Krimtataren von Russland schon immer verfolgt wurden
Inwiefern stützt dein Link diese Aussage?


1x zitiertmelden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:38
@def
@Glünggi
@waage

Klar wäre es gut gewesen, man hätte sich in irgendeiner Form geeinigt, nur befindet man sich im Moment nicht mehr an einem Punkt wo das möglich scheint.


melden
waage ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:40
@Larry08

die gefahr des weiteren aufschaukelns ist absolut gegeben eigentlich kann man nicht mehr auf eine einigung hoffen, aber vielleicht läufts ja wie bei der kuba krise, dass im hintergrund deals getroffen werden und man einigt sich noch halbwegs ohne großartigen gesichtsverlust in der öffentlichkeit

ostukraine ist aber noch ein absoluter brennpunkt


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:43
Zitat von SerschSersch schrieb:Inwiefern stützt dein Link diese Aussage?
Vor dem Krim-Referendum werden sich doch logischerweise, auch Millionen von Ukrainern und Krimtataren im Internet beschweren.

Also was macht man als Despot und Diktator dagegen, genau man sperrt alle russischen Webseiten, in denen diese zu Wort kamen!

Diese Zensurwalze jetzt nochmal kurz vor dem Referendum ist doch kein Zufall!

Wer zum Referendum ohne gebügeltes Pionierhemd kommt, hat womöglich später schon Probleme.

fbase


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:45
@Larry08
Weil man sich vielleicht auch nie einig sein, sondern sein Ding durchziehen wollte.
Halt mal wieder ein weiteres Armutszeugnis für die Menschheit.
Die wissen ganz genau, dass dabei Menschen drauf gehn... unsere lieben Politiker.
@waage
Ja oder sie liefern uns ne riesen Show und sind sich in Wahrheit schon über die Teilung einig.
Russland macht den Badcop und die EU den Goodcop.
Kommt ja beiden gelegen wenn da keiner mehr ist der am Gashahn rumdrehen kann.
Traue diesem Pack langsam alles zu.. Hauptsache die kasse klingelt.


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:46
@Ashert001
Klar das geht nicht - Aber darauf die Aussage zu stützen, das Krimtataren schon immer von den Russen verfolgt wurden ist nicht nachvollziehbar.


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 11:52
@Sersch
Sie wurden unter Stahliin deportiert und dabei starben allein beim Abtransport schon 50% der Tataren. Sie konnten erst unter Gorbatschow zurückkehren.
Das sitzt tief in der Volksseele und sie haben einfach Angst- *schon immer verfolgt" würd ich nun deswegen auch nicht sagen.


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 12:05
11.59 Uhr: Die prorussische Führung der Schwarzmeerhalbinsel Krim hat vor Provokationen bei dem Referendum an diesem Sonntag gewarnt. Wegen der Gefahr von Angriffen ukrainischer Nationalisten seien Zugänge zur Krim teils geschlossen oder eingeschränkt worden, teilte der Vizeregierungschef der Krim-Republik, Rustam Temirgalijew, am Freitag mit. Außerdem seien Flugverbindungen mit der ukrainischen Hauptstadt Kiew gekappt worden. Mit Moskau laufe der Luftverkehr dagegen reibungslos.
http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-washington-prueft-militaer-unterstuetzung-fuer-ukraine_id_3687202.html


melden
AEOU ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 12:54
wird immer schlimmer wer weiß was noch passiert...

+++ 12.04 Uhr: Nach tödlichen Ausschreitungen im Osten der Ukraine betont Moskau seinen Willen, die russische Bevölkerung im gesamten Land zu schützen. Russland stehe zu seiner "Verantwortung für das Leben seiner Landsleute und Mitbürger in der Ukraine", erklärt das Außenministerium.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/krim-krise-wladimir-putin-droht-erneut-mit-eingreifen-in-ukraine-aid-1.4105250


melden

Unruhen in der Ukraine

14.03.2014 um 13:20
hehehe, ein Schelm wer böses Denkt.

Somit bastelt sich Russland eine vermeintilche Legitimität noch mehr Truppen zu schicken. Kann natürlich sein das im Ostne auch plötzlich 10000 Mann Spiegelbild der Russischen Armee Milizen stehen..

Und Russland hat ja noch viele Gespaltene Ex UDSSR Nationen auf den Speiseplan. Leider auch weil die EU sich ungeschickt anstellt und statt Wirksamen Einfluss die Länder mit Bürokratischen Vorgaben erstickt. Der Russe fäht da mit seiner Wimpel und bonbonpolitik etwas besser beim Einfachen Einwohner.

Naja die Krim ist jedenfalls weg, hauptsache es gibt dort eine halbwegs erträgliche Einigung, aber die Krim an die Ukraine zu binden halte ich für nicht durchsetzbar.

Was interessanter ist als die Repressalien gegen Russische Bürger in der Ukraine dürften Repressalien gegen "nicht Russen" in den entsprechenden Gebieten sein. Russland ist durch wenig zimperlichen Umgang aufgefallen mit nicht genehmen Minderheiten.


1x zitiertmelden