Unruhen in der Ukraine

def schrieb:Bisher wurden doch nur Hubschrauber geerntet oder?

Jup.

@def

Wollen wirs mal hoffen. Fakt ist, dass das Vorgehen des ukrainischen Militärs eine Reaktion auf die Aktionen der Separatisten ist. Sie hätten gem. Genfer Abkommen schon längst angebzogen sein sollen, schon längst entwaffnet werden sollen....

Heute, den 02.05.2014 etwa 4:30 ukrainischer Zeit, hat die Kiewer Junta Slawjansk angreifen lassen.
Nachdem Awakow die Befehlsgewalt an Parubij übergeben hatte, kam es offenbar schon in den letzten Tagen zum erlass des Befehls, die Stadt anzugreifen.
Heute morgen griffen nach Augenzeugenberichten 6 BTRs und 8 Mannschftsbusse mit "Nationalgarde", gedeckt von etwa 20 Hubschraubern zunächst 3 Blockposts an.
Es kam zu Schusswechseln, Toten und Verletzten.
Insgesamt konnten die Selbstverteidigungskräfte von Slavjansk 3 Hubschrauber herunterholen.
Danach, so heißt es, hätten sich die Hubschrauber wieder mehr zurückgezogen.
2 Piloten kamen ums leben einer, wurde von den Angreifern im Stich gelassen.
Es ist noch von einem gefallenen Verteidiger die Rede.
Genauere Angaben sind nicht bisher dazu bekannt.
Gegen 9 Uhr sollen die Kampfhandlungen etwas zur Ruhe gekommen sein.
Die belagernden Angreifer weigern sich nach Angaben auch Frauen und Kinder aus der Stadt zu lassen.

Im folgenden Video sind die anrückenden "Strafeinheiten" zu sehen.

https://www.youtube.com/watch?v=MRkuJ6LxvAY

Im folgenden Video sieht man wie Hubschrauber die Stadt angreifen.

Славянск Вертолёт обстреливает город 02.05.2014

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3 Hubschrauber konnten heruntergeholt werden.

Славянск сбили 3-й вертолёт 2.05.2014

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Den Föderationsbefürwortern ist es gelungen 2 Mi-24 Hubschrauber runterzuholen.
Einer davon hat eine Bruchlandung am Stadtrend hingelegt.
Ein Pilot blieb im Gewahrsam der Selbstverteidigungskräfte.
Die Angriffe erfolgen unter zuhilfenahme schwerer Militärtechnik und Luftunterstützung.
Man hörte Maschinengewehrsalven und Explosionen.
Die Hubschrauber feuern auf die Stadt.
Auch einige Gebäude am Stadtrand haben SChaden davongetragen, so Interfax.
Die Stadt ist vollständig von den Angreifern blockiert.

https://www.youtube.com/watch?v=AhU8mpGVFYA

Sie haben einfach ihren eigenen Mann im Stich gelassen.
Erst kam der Hubschrauber runter, dann ist ein anderer gelandet.
Wir haben uns dann erstmal zurückgehalten.
Sie gingen zur zerstörten Maschine, haben dem Piloten die Waffen weggenommen und sind wieder abgehauen.
Sie haben einfach ihren Piloten liegen gelassen, ihren eigenen Mann.

https://www.youtube.com/watch?v=9-tIT_cjKMM

Unterdessen am Morgen in Slavjansk.

So, das Band läuft.
Heute ist der 2. Mai.
Die Selbstverteidigung der Heldenstadt Slavjansk, ja, die Menschen haben innerhalb von 15 Min. vor unserem Haus Barrikaden errichtet.
Sie fällen Bäume, schaut, gerade in 20 Min. ist die Bevölkerung auf die Straße gegangen und hat Barrikaden errichtet.
Am Ar*** kommen die in unsere Stadt rein. Am Ar*** werden diese N***** unsere Stadt einnehmen.
Sie sagen, wir wären Terroristen. Da, seht, Terroristen...
Es sind alles seriöse Menschen hier. Die Selbstverteidigung und alle hier sind friedlich.

Halt, mich nicht aufnehmen. Was machst Du da? Ein Interview?

Ja, ein Interview..

Seht, alle arbeiten. Alle sind aus den Häusern gekommen, haben sich versammelt und helfen mit.
Das sollen Terroristen sein? Verdammt.
Separatisten...sollen wir sein.
Am Ar*** nehmt ihr unsere Stadt.
Überall stehen Barrikaden.

https://www.youtube.com/watch?v=QV8eQoO9l44

Noch eine Aufnahme aus Slavjansk, die die "Terroristen" bei der Arbeit zeigt.

https://www.youtube.com/watch?v=x4HWDwqspX8

@CurtisNewton

Natürlich. Genauso wie das Vorgehen der Seperatisten eine Reaktion auf den Putsch in Kiew war.

Das Genfer Abkommen ist doch ein Witz. Weder hat man den Rechten Sektor entwaffnet noch die Seperatisten. In Genf hat man sich gegenseitig übern Tisch gezerrt...

CurtisNewton schrieb:Wollen wirs mal hoffen. Fakt ist, dass das Vorgehen des ukrainischen Militärs eine Reaktion auf die Aktionen der Separatisten ist. Sie hätten gem. Genfer Abkommen schon längst angebzogen sein sollen, schon längst entwaffnet werden sollen....

Mein Video von gestern zeigt dass in Kiew munter von Seiten nicht autorisierter Kräfte mit Handfeuerwaffen marschiert wird.

@CurtisNewton

Bzw, waren die Kräfte um die es eigentlich geht in Genf völlig außen vor.

@def

def schrieb:Das Genfer Abkommen ist doch ein Witz. Weder hat man den Rechten Sektor entwaffnet noch die Seperatisten. In Genf hat man sich gegenseitig übern Tisch gezerrt...

Der Witz war es doch, das unsere Medien über die Nicht-Entwaffnung des Maidans praktisch so berichtet haben: Die tun doch nichts mehr, die sind mittlerweile schon beim trauern und so!

Hat man dann ja vor 2-3 Tagen gesehen, als sich der Rechte Sektor zurückgemeldet hat und die friedlichen Maidandemonstranten verprügelt hat. Waren zugegeben nicht mehr so viele dort - liegt wohl daran das sie alle in den Osten verschifft wurden um dort zu kämpfen. Wo bleibt also die Entwaffnung? Wieso sollten die Leute im Osten die Waffen niederlegen, wenn sie sich Sorgen machen müssen das jeden Moment ein Rechter Mob einmarschieren kann, der keiner Regierung, keinem General antwortet?

2320 schrieb:Im folgenden Video sind die anrückenden "Strafeinheiten" zu sehen.

Man sieht gut dass dies nichts mehr mit der regulären ukrainischen Armee zu tun hat wie am Anfang, sondern dass diese Typen wie die typischen NATO Arschlöcher aussehen, die es ausschließlich fürs Geld machen.

Sersch schrieb:Richtig. Ändert aber nichts an der Situation

doch sehr wohl ändert das was, aber reden wir auch nicht weiter über die Unterschiede wie Verfahren in den Ländern ablaufen.

Sie ist aber nicht legal, auch nicht unter dem Wiener Dokument. Immerhin ist das Wiener Dokument klar definiert, und man hat sich nicht an die Details gehalten, kann sich also schlecht auf das Ganze berufen; das ist lächerlich. Cherrypicking läuft nicht.
t

Na dann beweis mal warum diese Mission illegal sein solle. Hätte Russland bestimmt gemeckert, und wo Schweden und Dänemark machen auch noch mit bei den "Illegalen Aktivitäten!

clubmaster schrieb:Man sieht gut dass dies nichts mehr mit der regulären ukrainischen Armee zu tun hat wie am Anfang, sondern dass diese Typen wie die typischen NATO Arschlöcher aussehen, die es ausschließlich fürs Geld machen

Aha erlär mal deine Erkenntnis darüber? Sind die Truppen Kenntlich? Sind sie Ukrainische Streitkräfte? Scheinbar ja,

ich weiß nur die Leute die sich jetzt beschweren sind die Selben die Jubeln wenn Russland seine Autorität durchsetzt, von daher braucht man hier nicht den Betroffenen Pazifisten raushängen lassen.

Fedaykin schrieb:Aha erlär mal deine Erkenntnis darüber? Sind die Truppen Kenntlich? Sind sie Ukrainische Streitkräfte? Scheinbar ja,

ich weiß nur die Leute die sich jetzt beschweren sind die Selben die Jubeln wenn Russland seine Autorität durchsetzt, von daher braucht man hier nicht den Betroffenen Pazifisten raushängen lassen.

Ich war nie Pazifist, aber auch nie so ein Ignorant wie du.

Kramatorsk vor einigen Wochen

http://gdb.rferl.org/D28F1C82-4E19-49CC-BDFE-86ECAF5C08EC_mw1024_n_s.jpg

@zidane
Dann darf ich annehmen dass du gegen die position aller osze staaten stellst insklusive russland?

1. Die beobachter müssen nicht uniformiert sein. Im abkommen steht nur "in der regel sind sie uniformiert"

2. Die beobachter sind unbewaffnet. Das heißt aber nicht das sie zu ihrem schutz keine bewaffnete eskorte in anspruch nehmen darf. Ganz im gegenteil der ukrainische staat ist verpflichtet jene zu schützen und sie müssen zu allen teilen des ukrainischen staatgebietes zugang haben

3. Die mission ist dazu da jegliche militärische aktivität en des osze landeszu dokumentieren und geographisch festzulegen.

http://www.deutschlandfunk.de/entfuehrte-militaerbeobachter-kiew-haette-ihre-sicherheit.694.de.html?dram:article_id=284173

ansonsten nochmal das wiener dokument in voller länge.

damit ist aus meiner sicht bewiesen, dass anscheinend viele nicht mal in der lage sein wollen juristisch rechtskräftige neutrale quellen durch zu lesen. Sondern sich durch gekaute propaganda als "fundiertes wissen "dient

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Friedenspolitik/Abruestung/KonvRueKontrolle/WienerDok_node.html (Archiv-Version vom 29.04.2014)

Slawjansk heute

https://www.youtube.com/watch?v=fvFz0qd156k


Der Unterschied zwischen den eingesetzten Truppen ist mehr als deutlich.

https://www.youtube.com/watch?v=w5RS1hiUv0w

Und kaum kommen Truppen mit westlicher Militärtechnik fahren sie auch lieber über die Leute drüber als anzuhalten.

clubmaster schrieb:Ich war nie Pazifist, aber auch nie so ein Ignorant wie du.
Kramatorsk vor einigen Wochen

Wie gesagt ich vermisse eben abgsehen von Persönlichen Ansichten, den Nachweis das es keine Trppen der Ukraine sein sollen. Noch weiß ich nicht wie Typische NATO Arschlöcher aussehen, weil ich dafür die Menschen doch zu individuell halte.



KLar ein paar Hummer, voll die Sache, btw "ÜBerfahren" (wurde ja keiner) wurde die Leute von einem BTR.

http://www.bild.de/politik/ausland/joschka-fischer/joschka-fischer-putin-will-die-weltmacht-35789206.bild.html

Im Tatsachenverdrehen war Fischer schon immer Weltmeister.

clubmaster schrieb:Und kaum kommen Truppen mit westlicher Militärtechnik fahren sie auch lieber über die Leute drüber als anzuhalten.

Ja weil "westliche Militärtechnik" ist böse, bööööööööse. Wohingegen "östliche Militärtechnik", die auf diesem Video natürlich nicht zu sehen ist *hust*, natürlich nur zum "Frieden stiften genutzt wird.

clubmaster schrieb:Man sieht gut dass dies nichts mehr mit der regulären ukrainischen Armee zu tun hat wie am Anfang, sondern dass diese Typen wie die typischen NATO Arschlöcher aussehen, die es ausschließlich fürs Geld machen.

Ja müssen alles Nato Söldner sein, die ganz bööööööösen.

Oh man^^

Fedaykin schrieb:Wie gesagt ich vermisse eben abgsehen von Persönlichen Ansichten, den Nachweis das es keine Trppen der Ukraine sein sollen. Noch weiß ich nicht wie Typische NATO Arschlöcher aussehen, weil ich dafür die Menschen doch zu individuell halte.

Was verstehst du denn an der Formulierung "wie NATO Arschlöcher" aussehen nicht? Wäre ich der Meinung das wären welche hätte ich geschrieben, sind NATO Arschlöcher.

@Larry08

merkste was, jetzt läuft das spiel in die andere richtung ..... jetzt wird eigentlich spiegelbildlich genauso argumentiert/verfahren wie noch vor kurzen die andere fraktion als es gegen den bösen iwan ging

weil die zeitspanne so kurz ist, könnts den vorteil haben, dass es bei dem ein oder anderen schnakelt