13.2. wiso gibts keine Gedenkminute

@hammer

man sollte wenigstens den Leuten auch Gedenken

Kannst du nicht lesen,oder willst du nicht lesen?Natürlich wird der Opfer des Bombenterrors gedacht!Sogar offiziell!

Deine billige Naziparolen kannst du dir sparen!

Sei vergnügt solange du am Leben bist...

Ptahotep (2400 v.Chr.)

@jejoh

Du darfst;)

Sei vergnügt solange du am Leben bist...

Ptahotep (2400 v.Chr.)

Die Stadt in der ich lebe wurde auch bombardiert, und jedes Jahr um die Zeit des Bombardements läuten sämtliche Kirchenglocken der Stadt.

Wenn jetzt jede Bombardierung einer Stadt eine Gedenkminute auslöst, kommen wir aus dem "Gedenken" nicht mehr raus.


Die Intelligenz auf der Welt ist eine Konstante, die Weltbevölkerung wächst.
--= The Master of Fönadepten =--

Habt ihr euch schon mal Gedanken darüber gemacht, welchen Zweck der Volkstrauertag erfüllt ?
Er dient nicht nur dem Gedenken der Opfer des NS Regimes sondern auch dem Gedenken der deutschen Opfer beider Weltkriege !

Siehe Brockhaus. ;)

Wie Auweia schon schrieb, wenn jede Stadt oder jeder Ort eine eigene Gedenkminute haben wollte, hätten wir das ganze Jahr nichts anderes zu tun.
So schrecklich der Angriff auf Dresden war, er war nur ein Teil des Ganzen.



NICHTS lebt ewig !

Ragnarök,

Du hast tatsächlich gesagt:

"Deine billige Naziparolen kannst du dir sparen!"

Und diese absolut unsachliche Bemerkung wurde Deinerseits mit folgendem
Zitat von Hammer begründet:

"man sollte wenigstens den Leuten auch Gedenken"

Der Deutsche Bürger ist schneller als jeder andere Mensch dieser Erde bereit,
sich selbst und seine Mitbürger derartig zu beschimpfen. Selbst wenn
überhaupt kein Grund dazu besteht, werden Beleidigungen und Unterstellungen
in dieser Richtung verteilt, die kein anderer in Frage stellt oder gar anprangert.
Und das, weil dieses Thema in Deutschland extrem sensibilisiert wurde und
wird.

Es ist ja so herrlich einfach, bei diesen Themen in die kleinste Lücke zu
schauen und direkt die Nazi-Keule zu zücken, mit der dann unsachlich
geprügelt wird.

Da man kaum Gegenstimmen zu erwarten hat, kann man auch ungeniert die
frechsten Beleidigungen wählen; die Nazi-Keule zieht immer.

Das Thema war jedoch, warum es für deutsche Opfer keine/wenig
Gedenkminuten gibt.

Fragt sich, wer der Rassist ist, wenn als Antwort unsachliche Sätze kommen,
die eine Person auf Grund einer Frage und Meinung in eine Schublade stecken,
die anschließend mit der ach so praktischen Nazi-Keule zugehämmert wird.

In der Hoffnung auf mehr Toleranz und sachliche Diskussionen, auch wenn es
heikle Themen betrifft,

Mrs

gedenkminute ?? als mein vater gestorben is, hats auch keinen interessiert und wenn ich mal sterbe, wirds auch keinen interessieren, also warum sollt mich sowas interessieren. der tod gehört zum leben dazu, was ist so besonderes dran ?

grüsse

tocktock,

niemand hat Dich aufgefordert, Dich dafür zu interessieren.

Niemand hat behauptet, der Tod gehöre nicht zum Leben und es sei etwas
Besonders daran.

Ein Einfaches "Das interessiert mich nicht", bzw. eine dem entsprechende
Stimmenthaltung hätte völlig ausgereicht.

MfG,

Mrs

sterben gehört zum Leben, aber unnützes Sterben wie im Kriege gehört ganz sicher nicht dazu.

Es ist wirklich auffallend wie schnell jemand in Deutschland als Rechtsradikaler oder Nazi beschimpft wird wenn dieser auch nur eine kleine Bemerkung macht die man verschieden auffassen kann....soll das so weitergehen?
da wird doch schlichtweg unbegründet aufeinander gehetzt und ob das der Einheit des Volkes nützt ist fraglich....
Man muss sich mal folgende Situation vor Augen führen:
Ein begeisterter Fussballfan, der nicht mal ansatzweise eine rechte Gesinnung besitzt, kauft sich eine Deutschlandflagge weil er die Nationalmannschaft so toll findet. Die Nachbarn gucken schon seltsam rümpfen die Nase und manch ein vorlauter Jugendlicher wagt ihn als Nazi zu beschimpfen...nur weil man die Deutschlandflagge gekauft hat??? Sensibilisierung ist völlig richtig vorallem bei dem Thema Nationalismus/Faschismus in Deutschland, aber muss das so weit gehen? Wie schon öfters erwähnt stehen die deutschen unter besonderer beobachtung im Ausland.
Britische Schmuddelblätter verbreiten ein total falsches Deutschland bild, bei den "Krauts" marschiert ja immer noch die SS und Deutschland will immer noch "Lebensraum gewinnen" Ist doch völlig daneben, oder?
Deutschland und sein Volk haben eine Bürde die sie niemals mehr ablegen können, das ist wie eine Erbsünde die von Generation zu Generation weitergegeben wird...daran wird sich auch nichts ändern wenn jeder Deutsche Politiker sich immer schön verbeugt und sein Beileid ausspricht und sich für die Taten entschuldigt die auf die Kappe von vorherigen Generationen geht....

@mrs

Ragnarök bezog sich mit der von Dir kritisierten Bemerkung mit Sicherheit NICHT auf diesen Satz, sondern andere Sätze, die Du in diesem Thread finden wirst.

Wie wärs mit DEM hier (und ist nur EIN Beispiel):

<" immerhin sind mehrere 100.000 Menschne gestorben und dazu kommen noch...

Ah ja - MEHRERE HUNDERTAUSEND TOTE UND DAZU KOMMEN NOCH....

Die Flüchtlinge betrugen nach damaligen Schätzungen etwa die Hälfte aller Opfer - Demnach: Mehrere hunderttausend Opfer PLUS mindestens Hundertausend Flüchtlinge sind ...
Wenn ich auf diese Weise Auschwitz hochrechne erhalte ich alleine dort mindestens 10.000.000 Ermordete. Merkst Du was?

Solche Zahlen in den Raum zu stellen: DAS haben sich nur wenige Nazis getraut!

DAS sind Nazi-Parolen! Aber hat irgend jemand auf diesen drei Seiten was dagegen gesagt, Ist es überhaupt bemerkt worden? Von denen die uns hier Toleranz abverlangen mit Sicherheit nicht!.

So einen Scheiß toleriere ICH nicht!!!

Also bitte erst mal DAS GANZE durchlesen - verstehen - nachdenken und DANN posten.

Das kybernetische Äquivalent von Logik ist Oszillation.
Ganz unten auf dem Grunde des Lebendigseins treffen wir auf die Metapher. (Gregory Bateson)

Soweit ich weiß gibt es sehr wohl Gedenkgottesdienste was die Bombardierung
von Dresden betrifft.

@grazy

Sehr richtig. Sie wird von Generation zu Generation weitergegeben. Und es ist
unsere Pflicht zu verhindern das es so etwas wieder geben wird. Wenn Du also
jemanden deswegen rügen möchtest das wir mit diesem Bild rumlaufen, dann
sollten das nicht die Politiker, andere Länder oder irgendwelche Schmierbläter
sein (wobei ich in keinem brit. Schmierblatt etwas derartiges gelesen habe,
wie Du es hier anführst), sondern vielmehr die Menschen die das damals
zugelassen und mitgemacht haben. Aber es waren ja immer die anderen
*seufz*

@mrs

Ich schätze tocktock darf schreiben was er will, solange es nicht gegen die
Etikette oder die Forumsregeln verstößt, oder!?

P.S. Es gibt in Deutschland keinen Patriotismus, weil es gar nicht die Art der
Deutschen ist. Aber es gibt einen ausgeprägten Nationalismus. Nur wo der
jedesmal hingeführt hat zeigt uns die Geschichte.

Life is a bitch: it´s cheap, it´s fun and makes you fuckin´ crazy...

jafrael,

wenn die Aussage auf eine andere Stelle bezogen war, sollte nicht davor eine
andere zitiert werden. Ich las diesen Thread sehr wohl, kann aber keine einzige
"Naziparole" finden.

Wenn wir unterschiedliche Auffassungen bzgl. der Definition haben, stört
mich das nicht im Geringsten.

Ich kann keine "Naziparole" in einer angegebenen Zahl finden, selbst wenn
sie mit 100.000000 angegeben worden wäre.

Sich jetzt auf diesen einzelnen Punkt zu fixieren, ohne die Gesamtendenz der
Aussagen von Hammer zu berücksichtigen, kommt doch wirklich wie
stumpfes "Scheuklappendenken" daher.

Ich bin nicht hier, um die Aussagen anderer Menschen zu rechtfertigen, aber
Fakt ist, dass Hammer seine Frage nie ausschließlich auf die Zahl der Opfer
bezog, was selbst dann noch immer keine "Naziparole" wäre.

Ich empfinde das blinde Losprügeln beim geringsten Verdacht in diese
Richtung als grobe Beleidigung, die absolut keinen sachlichen Hintergrund hat.

Wenn Du also die Opferzahl entsprechend berichtigen willst, dann mach das
doch einfach.

Übrigens gibt es in der Geschichte des Holocausts einige Menschen, die eine
zu hohe Opferzahl unter den Juden angaben - hättest Du die auch alle
derartig angegriffen ?


AcidU,

ich erinnere mich nicht daran, jemandem etwas verboten zu haben und bin
obendrein der Meinung, dass der Angesprochene sich schon selber bei mir
melden wird, falls er das Bedürfnis hat, dies mit mir zu regeln.

Patriotismus muss man nicht definieren, um zu begreifen, dass jegliche
Regung in diese Richtung durch eine allseits bereite Nazi-Keule unsachlich
in Grund und Boden gestampft wird.

Und als Nazi-Keulen-Schwinger ist man ja immer auf der sicheren Seite, denn
wer will sich schon in Deutschland dieser furchtbarsten aller Todsünden
schuldig gesprochen fühlen - nämlich dem Nazisein, dem Faschistsein etc.

Bei mir zieht diese Keule nicht; ich kann selber beurteilen, ob ich rassistische
Tendenzen habe oder nicht. Und diese Tendenzen werden ja heutzutage
überall zwanghaft hinzugedichtet, wo jemand nur halblaut das Wort "Jude"
murmelt. Es langweilt mich entsetzlich, solche Anti-Nazi-Parolen überall da
lesen zu müssen, wo sie nichts verloren haben.

Ich hoffe, ich konnte hiermit alle Unklarheiten beseitigen, sodass man sich
nunmehr dem eigentlichen Thema dieses Gesprächsfadens wieder widmen
kann.

MfG,

Mrs

@mrs

Es gibt genug Gedenkveranstaltungen für deutsche Weltkriegsopfer,deswegen ist es UNSINN was ihr schreibt.

Ihr selbst gebt NPD Parolen wieder,die erzählen nämlich komischerweise den selben Mist wie du!Sie verstecken sich gerne hinter solchen Schutzbehauptungen.


Sei vergnügt solange du am Leben bist...

Ptahotep (2400 v.Chr.)

@mrs

Revisionismus ist hier unerwünscht. Wenn dir das nicht passt,geh ins NSL Forum,da bist du gerne willkommen.



Sei vergnügt solange du am Leben bist...

Ptahotep (2400 v.Chr.)

Meinungsfreiheit ist in jedem Forum willkommen !

Dummheit kennt keine Grenzen !

"Meinungsfreiheit ist in jedem Forum willkommen ! "

Ja, aber nicht Holocaust-relativierungen oder nationalsozialistisches
Gedankegut, oder?!

I've seen things you people wouldn't believe. Attacks ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Roy Baty, "Bladerunner"

Nein, aber ich habe keine verherrlichung oder gar Nazi-Gedankengut finden können.

Allen Opfern dient der gleiche Respekt, egal durch was oder wen sie Opfer wurden.


Dummheit kennt keine Grenzen !

Ragnarök,

vielleicht fiel es Dir bisher nicht auf, dass ich nicht ein einziges Mal über zu
wenig Gedenkveranstaltungen klagte.

Ich darf also fragen, wo der "UNSINN" ist, den Du mir da unterstellt hast.

Meine zweite Frage ist, welche "NPD-Parolen" ich hier benutzt habe; bitte
zitiere mich, damit ich Dir folgen kann.

Die dritte Frage betrifft den von Dir erwähnten Revisionismus.
Bitte zitiere entsprechende Passagen aus meinen Beiträgen, die Dich dazu
bringen, mich als Revisionist zu titulieren.

MfG,

Mrs

case_77,

ich bitte Dich, mir die entsprechenden Textpassagen vor Augen zu führen, in
denen ich eine Relativierung des Holocausts betrieben habe.

Ebenso bitte ich um die Passagen, die das von Dir erwähnte
"nationalsozialistische Gedankengut" beinhalten.

MfG,

Mrs

"Der Deutsche Bürger ist schneller als jeder andere Mensch dieser Erde bereit,
sich selbst und seine Mitbürger derartig zu beschimpfen. Selbst wenn
überhaupt kein Grund dazu besteht, werden Beleidigungen und Unterstellungen
in dieser Richtung verteilt, die kein anderer in Frage stellt oder gar anprangert.
Und das, weil dieses Thema in Deutschland extrem sensibilisiert wurde und
wird.

Es ist ja so herrlich einfach, bei diesen Themen in die kleinste Lücke zu
schauen und direkt die Nazi-Keule zu zücken, mit der dann unsachlich
geprügelt wird.

Da man kaum Gegenstimmen zu erwarten hat, kann man auch ungeniert die
frechsten Beleidigungen wählen; die Nazi-Keule zieht immer.

Das Thema war jedoch, warum es für deutsche Opfer keine/wenig
Gedenkminuten gibt.

Fragt sich, wer der Rassist ist, wenn als Antwort unsachliche Sätze kommen,
die eine Person auf Grund einer Frage und Meinung in eine Schublade stecken,
die anschließend mit der ach so praktischen Nazi-Keule zugehämmert wird.

In der Hoffnung auf mehr Toleranz und sachliche Diskussionen, auch wenn es
heikle Themen betrifft, "

Dem kann ich nur Zustimmen. Denkt mal drüber nach ..

Dummheit kennt keine Grenzen !

@mrs

*lol* Dein Schreibstil kommt mir bekannt vor....

Aber déine eigenen Worte strafen dich Lügen;)

Du hast dich mit gewissen Leuten hier eindeutig solidarisiert und deswegen zähle ich dich dazu.

@thailand

Allen Opfern dient der gleiche Respekt, egal durch was oder wen sie Opfer wurden.


Dem wird auch genüge getan,aber die NPD behauptet das Gegenteil und lügt damit bewusst um revisionistisches Gedankengut zu verbreiten.

Und wenn hier Leute,eben genau in die selbe Kerbe schlagen,ist die logische Schlussfolgerung,das sie NPD Symphatisanten sind.

Sei vergnügt solange du am Leben bist...

Ptahotep (2400 v.Chr.)