Menschen - Real oder Illusion?

interrobang schrieb:Also glaubst du nicht das die Welt aufhört zu exestieren wen du einschläfst?

Was ich glaube und was wirklich ist, ist nicht das gleiche. Ich glaube das wenn ich wieder meine Äuglein aufmache die Welt so da ist wie ich sie kenne:-) Ob die Welt auch noch da ist wenn ich nicht bei Bewusstsein bin, kann ich nicht mit 100 % Sicherheit beantworten, denn es könnte sein das sie noch da ist oder sie könnte mit mir verschwinden wenn ich nicht mehr bei Bwusstsein bin.
Was bleibt dir oder mir also übrig? Du oder ich können nur glauben, das ist Fakt. Wenn du das nicht glaubst, dann zeige mir wie du über deinen eigenen Glauben hinauskommst. Viel Spass dabei :-)

@agauga

agauga schrieb:Du oder ich können nur glauben, das ist Fakt

Nö das ist Humbug.

agauga schrieb:Wenn du das nicht glaubst, dann zeige mir wie du über deinen eigenen Glauben hinauskommst.

Hab ich schon: Ockhams Rassiermesser

@agauga
Du kannst auch Russels Teekanne als beispiel dafür verwenden.
Es läuft am ende aufs gleiche hinaus.

Ach, jetzt kapier ich das erst .... lol

Weil man ja das meiste was man glaubt zu wissen, gar nicht weiß, sondern letztlich nur "glaubt" - glaubst du, dass die ganze Welt nur auf "Glauben" beruht ??? :D

Aber - das ist auch wieder nur ein "Glaube" - nämlich Dein Glaube ... :D


@agauga

@Fabiano
Jetzt hast du grob eine einschätzung wie Atheisten teilweise Theisten sehen :D

Oha, es gibt also keinen Mond?
Auch dann nicht, wenn ich nicht wüsste was es ist.
Einmal sehe ich das Teil, dann wieder nicht. Das Ding ändert andauernd seine Form.
Ich muss mal zum Arzt, da stimmt anscheinend etwas mit meinen Augen nicht.


Wobei, es soll Menschen geben die schon mal dort waren.
Was solls, ist sicher nur ein Irr-Glaube. Muss es ja sein – ein Irrglaube, da es anscheinend keine Wirklichkeit gibt. Die entsteht ja in mir durch mich selbst. Da spielt es z.B. keine Rolle was die Augen sehen, weshalb auch? Das Gehirn verweilt in einem dunklen Raum und sieht eh nix, wird demzufolge kaum wissen wie die Aussenwelt beschaffen ist. Muss es ja auch nicht!

Macht Sinn :D

@Zhannon
Deine Frage:

Zhannon schrieb:Wenn du Nachts eingeschlafen bist ist die Welt dann "weg"?

Es könnte sein das sie mit mir verschwindet oder das sie noch da ist wenn ich eingeschlafen bin.
Begründung: Ich kannst nicht wissen wenn ich Nachts eingeschlafen bin,das die Welt noch da ist, weil ich nicht bei Bewusstsein bin und es selbst nicht überprüfen kann, also was mir bleibt ist, das ich eska es nur glauben kann, und das glauben nicht 100 % Wissen ist weißt du selbst.

Wenn ich eingeschlafen bin, verschwinden die Menschen die sich in oder auf der Welt befinden mit, sprich auch aus meinem Bewusstsein. Ich habe also wieder keinen 100 % Beweis, weil ich es nicht selbst überprüfen kann, nicht bei Bewusstsein bin das die Menschen weiterhin auf oder in der Welt sind während ich schlafe.

Fakt ist das du oder ich es nur glauben können was ist da beides möglich wäre.
Willst du das jetzt abstreiten?

@agauga

agauga schrieb:Fakt ist das du oder ich es nur glauben können was ist da beides möglich wäre

Fakt ist das du deine aussage belegen musst weil sie sonst keinerlei wert hat.

Wow, wieso fällt mir bei sowas immer wieder das hier ein:

Wikipedia: Jacques der Fatalist und sein Herr ?

Statt Lenin oder Engels?

Immerhin muß ich mir keine Sorgen machen, mal im Schlaf vergewaltigt zu werden oder zu sterben, wie ich sehe.

@interrobang

agauga schrieb:
Wenn du das nicht glaubst, dann zeige mir wie du über deinen eigenen Glauben hinauskommst.
Hab ich schon: Ockhams Rassiermesser

Was ist Ockhams Rasiermesser, kann damit nichts anfangen?

interrobang schrieb:Fakt ist das du deine aussage belegen musst weil sie sonst keinerlei wert hat.

Was meinst du mit belegen?

... Ich dachte, du seiest der klügste Mann der Welt :D

War wohl nix.... Je später der Abend, desto naja egal ...


@agauga

agauga schrieb:Fakt ist das du oder ich es nur glauben können was ist da beides möglich wäre.
Willst du das jetzt abstreiten?

Nein, streit ich auch ncht ab.

Ockhams Razor ist ein Sparsamkeitsprinzip welches der Scholastik entspringt. Wir haben uns ja schon genug über Wissenschaft unterhalten. Das du wissenschaftlich keine Aussage her gibst wissen wir beide mittlerweile recht genau, hm.

Ich bin aber interessiert daran, worauf du deine Erkenntnis gründest, die Schlaf Geschichte ist ja nur ein Symptom nicht die gesamte Erkenntnis, stell mal weiter Fragen.

@agauga

@agauga
es besagt das die einfachste loesung meist die beste ist.
fuer mehr hilft wikipedia.
mit belegen meine ich indizien fuer deine behauptungen auf die sich deine these stuetzt.

Die einfachste Lösung? Haha, die wäre immer: wir wissen es nicht :D

@interrobang

@Fabiano
das ist keine loesung sondern aufgeben ;)

@Fabiano

agauga hat die einfachste Lösung ob die verwertbar ist, ist eine andere Frage, ich möchte wissen was dahinter steckt.

Da steckt nichts hinter, "NICHTS" :D

@Zhannon
@interrobang

Der Körper ist beim schlafen nicht Tod. Er macht das was ich bereits einmal geschrieben habe, dessen Wert ins Absurdum gerückt wurde. Auch wenn es nicht gefällt, besteht eine Beziehung durch das wechselnde Wirken (Wechselwirkung). Der Körper kommuniziert mit seiner Umwelt. Immerhin hinterlässt jeder eine Delle in der Beziehungsstruktur in der wir uns befinden, ansonsten würdest du nicht wahrgenommen.

Folgendes.
Jemand der schläft wird in einen anderen, für ihn unbekannten Raum gebracht.


Was wird geschehen wenn er aufwacht.?

Sehr gut :D

@DonFungi

Er wird aufwachen und nicht wissen, wie er dort hin gekommen ist... Ergo: Die Welt muss noch da gewesen sein und jemand aus dieser Welt hat ihn in einen anderen Raum gebracht.

Wäre aber Unmöglich, wenn die Welt tatsächlich während dieser schlief nicht mehr da wäre... lol

@interrobang
Das es ausnahmslos jeder überprüfen kann und nur einen Schluss zulässt, sprich ohne Ausnahme.

Wie zum Beispiel: Es gibt keine einzige Möglichkeit eine unabhängig vom eigenen Bewusstsein existierende Außenwelt“ nachzuweisen (man kann nur blind und unüberlegt „an sie glauben“ und sie für wahr halten)! Das ist Fakt, oder du bringst mir einen oder sagst mir wie man sich beweisen kann:-)

oderFaKt ist: wenn du nicht an deinen Körper denkst oder ihn nicht fühlst, existiert dieser Körper für dich nicht. Warum? Weil es ist nicht möglich zu überprüfen ist, ob ein physischer Körper, den jeder Materialist unbewusster Weise als sich selbst betrachtet, auch dann existiert wenn er nicht an diesen Säugetierkörper denkt!


Ich wiederhole mich nicht mehr. Beim Glauben ist Schluss, denn ich kann dich immer wieder auf deinem Glauben zurückwerfen, so wie du es auch kannst. Also ist jegliche Diskussion unnütz, sprich dient in Wirklichkeit nur zur Unterhaltung, genauso wie alles andere NUR Unterhaltung ist, die guten Ereignisse und die nicht so guten Ereignisse, sprich für die Menschen die glauben diese hätten wirklich stattgefunden(die guten wie die schlechten). Hab kein Problem damit, aber ich glaube es nicht, auch nicht............?????...das darf ich nicht sagen, sonst gehn hier einige wieder in die Luft:-) The Show must go on. Ich habe bei mir vor Jahren die Reset Taste gedrückt, nun ziehe ich mir einen anderen Film rein, und der gefällt mir besser:-)