Wenn Helden nach Antworten suchen...
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27.09.2020 um 20:23nairobi schrieb:Das finde ich schon unangemessen, weil damit ja eigentlich Terroristen gemeint sind.Und genauso ist es vor dem Hintergrund der deutschen Geschichte - die ja nicht erst mit dem dritten Reich beginnt - unangemessen "Mohren" oder auch "Zigeuner" zu sagen.
Und wer möchte schon in diese Schublade gesteckt werden.
Spaßeshalber wurden früher, als Männer noch keine langen Haare tragen sollten, solche Exemplare als "Bombenleger" oder "Beatles" bezeichnet. Ja, Beatle war durchaus ein negativ konnotierter Begriff.
Ich will hier nicht mit Kritik darauf antworten, wenn jemand sich fragt, warum man nicht mehr Zigeunerschnitzel oder Mohrenküsse sagen soll. Sondern es geht darum, dass es in meinen Augen einen Zusammenhang zwischen Diskriminierung in unserer heutigen Zeit und der deutschen Geschichte gibt. Es ist einfach über Generationen in vielen Deutschen verwurzelt diese Begriffe ohne nachzudenken zu benutzen. In Deutschland das Wort Zigeunerschnitzel zu benutzen bedeutet immer auch einen Begriff zu gebrauchen, der diskriminierend aufgeladen ist. Eben weil "Zigeuner" über Jahrhunderte bewusst als Markierung von etwas Schlechtem benutzt worden ist. Und es ist immer noch ein Begriff, der abwertend verwendet wird.
Also denke ich, dass man sich keinen abbricht, darauf zu achten diese Begriffe im eigenen Sprachgebrauch nicht mehr zu benutzen. Weil es ja darum geht, dass eine Verbesserung erreicht werden soll, die sich in weniger Diskriminierung äußert. Klar kann man sagen, was bringt es xyz nicht mehr zu sagen, aber langfristige Veränderungen beginnen nun mal mit kleinen Schritten. Wenn man diese Veränderungen begrüßt und auch selbst will.. oder denke ich da zu ... "gutmenschlich"... ? :D
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27.09.2020 um 21:10
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27.09.2020 um 21:53Cherokeerose schrieb:Hier kommt gleich auch PizzaWie war die Pizza ?
Ich hoffe, noch gut heiß ?
umma schrieb:Heute glaube ich: „people of colourHm, damals, also Mitte der 80er Jahre, wurden Schwarze in Deutschland i.d.R. als "Farbige" bezeichnet. Aber wenn sie sich selbst als "blacks" bezeichnen, weil sie das so richtig finden, dann übernimmt man das doch gerne.
Farbig ist ja eigentlich auch ziemlich ungenau. Es gibt ja doch so viele Hautfarben.
Mr.Wölkchen schrieb:Jetzt muss ich mich mit vollem Bauch nochmal dazu zwingen, 2-3 Stunden die letzten Sachen aus der alten Wohnung bzw. dem Keller zu schleppenIch weiß genau, was Du meinst. Die jungen Leute haben ihre geschafft. Wir haben unsere Portionen nicht geschafft. Freund hatte ein Cipollaschnitzel.
Das war aber ziemlich ölig. Aber in der italienischen Küche ist das wohl normal.
caponata schrieb:diese Begriffe ohne nachzudenken zu benutzen. In Deutschland das Wort Zigeunerschnitzel zu benutzen bedeutet immer auch einen Begriff zu gebrauchen, der diskriminierend aufgeladen ist. Eben weil "Zigeuner" über Jahrhunderte bewusst als Markierung von etwas Schlechtem benutzt worden ist. Und es ist immer noch ein Begriff, der abwertend verwendet wird.Ich verstehe eigentlich die Herleitung nicht so recht. Wieso eigentlich hieß es "Zigeunerschnitzel" oder "Zigeunersoße" ? Wie kommt man eigentlich auf diese Bezeichnung ?
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27.09.2020 um 22:15nairobi schrieb:Ich verstehe eigentlich die Herleitung nicht so recht. Wieso eigentlich hieß es "Zigeunerschnitzel" oder "Zigeunersoße" ? Wie kommt man eigentlich auf diese Bezeichnung ?Wikipedia: Zigeunersauce
I'm Grunde also historisch, nicht mal speziell deutsche Bezeichnung.
Diese ganzen Debatten machen es auch nicht immer leicht.
Weder der Bundesrat der Jenischen Deutschlands noch der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma schlossen sich an. Zwar sei „der Begriff Zigeuner nicht wertneutral … bis hin zu rassistischen Stereotypen“, „der Zentralrat habe aber zu keiner Zeit ein Verbot desSoweit zum Drama.
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27.09.2020 um 22:37Fedaykin schrieb:Diese ganzen Debatten machen es auch nicht immer leicht.Danke. Ich vermute fast, die Hersteller haben jetzt auch deshalb plötzlich so fix reagiert - was sie über etliche Jahre offenbar nicht taten, weil in der USA und so vor einigen Monaten diese Eskalationen waren (allerdings nicht mit Sinti/Roma usw.).
Am Ende des Wikitextes steht das:
Die Sinti Allianz Deutschland lehnt die Umbenennung der Sauce ab und findet die gegenwärtige Diskussion als "unwürdig". Der Begriff Zigeuner werde so zum Beispiel von den Sinti oft selbst verwendet. Damit positioniert sich die Sinti Allianz gegen die Meinung des Zentralrates Deutscher Sinti und Roma.[Quelle: Wikipedia zu Zigeunersoße
Das deckt sich an sich mit dem, was Malihülya und ich geschrieben haben.
Ist aber absolut okay, wenn man jetzt für das leckere Zigeunerschnitzel Paprikaschnitzel, Schnitzel ungarische Art oder ähnliches sagt.
Gestern hörte ich zum ersten Mal den Begriff Judenfürzchen. War mir vollkommen neu. Finde ich aber auch sehr unpassend.
Und zu dem Begriff Islamist, der von Alltagsheldins Tante verwendet wird. Möglicherweise fühlen sich muslimische Mitbürger dadurch überhaupt nicht angegriffen oder beleidigt. Ich habe keine Ahnung. Da müsste man sich mal erkundigen.
Wenn ich persönlich den Begriff als unpassend empfinde und nur verwenden würde, wenn ich damit einen Extremisten bezeichnen möchte, ist das eigentlich uninteressant, wenn die Personen, die sich beleidigt fühlen könnten, sich gar nicht beleidigt fühlen.
Ich weiß nicht, ob das verständlich ist.
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27.09.2020 um 23:02Naja, Islamisten bezeichnet ja eher eine starke religiöse Ausrichtung...
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27.09.2020 um 23:11Also ich kenne ja nun wirklich ein paar Muslime... :D
Konservative, liberale, junge, alte, Sunniten, Schiiten...und keiner möchte als Islamist bezeichnet werden oO.
Konservative, liberale, junge, alte, Sunniten, Schiiten...und keiner möchte als Islamist bezeichnet werden oO.
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27.09.2020 um 23:32
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28.09.2020 um 06:43Cherokeerose schrieb:Sehr lecker.Guten Morgen. Auch. Hattet Ihr bestellt ? Das war meine, mit Sardellen, Kapern, Oliven, Parmesan, dieser italienische dünnen Wurst, Kirschtomaten usw.
Und eure?
Original anzeigen (2,2 MB)
Das hatte mein Partner:
Original anzeigen (3,4 MB)
Die jungen Leute hatten Pizza Foro, da ist in der Mitte noch ein "Salatnest". Zuvor wurde noch Bruscetta bestellt.
5. Maschine Wäsche läuft seit gestern Nachmittag. Zwei Mal war der Trockner in Betrieb.
Übrigens, ist das mit dem Auto jetzt schon abgeschlossen? Mir ist gestern eingefallen, dass Seat ja fast baugleich ist. Die Innenausstattung ist etwas einfacher als bei Volkswagen. Aber der Preis insgesamt günstiger.
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28.09.2020 um 06:45Wenn Helden nach Antworten suchen...
28.09.2020 um 07:11Zu dieser unsäglichen Diskussion über Begrifflichkeit vielleicht mal dieses hier, was, in meinen Augen, genau der Punkt ist! Von 2016... (und wir diskutieren weiter...)
https://www.kiwit.org/kultur-oeffnet-welten/positionen/position_899.html
https://www.kiwit.org/kultur-oeffnet-welten/positionen/position_899.html
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28.09.2020 um 07:19
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28.09.2020 um 08:21Thilda schrieb:in meinen Augen, genau der Punkt ist! Von 2016...Danke schön ! Wird dieses wichtige Thema heute in den Schulen auch in den Lehrplänen verarbeitet ?
Cherokeerose schrieb:Kamen letzte Woche nicht dazu.Jetzt hast Du so lange gewartet, da kommt es auf wenige Tage auch nicht mehr an, oder?
Hoffe aber diese Woche
Heute hat die Mama meines Freundes Geburtstag. 83 wird sie. Wow!
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28.09.2020 um 08:25Cherokeerose schrieb:nairobi schrieb:Wir hatten in der Coronazeit, also so im Frühjahr, auch mal Pizza bestellt. Diese war aber nur noch lauwarm, obwohl die Pizzeria hier ganz in der Nähe ist. Das war nicht so gut
bestellt
Genau.
Ein Asia-Imbiss, bei dem wir öfters bestellt hatten, ist seit einigen Wochen geschlossen. Da gab es einen Brand ...
Wenn ich später zur VHS fahre, werde ich da mal vorbei radeln und gucken, wie es da jetzt aussieht.
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28.09.2020 um 08:26nairobi schrieb:Danke schön ! Wird dieses wichtige Thema heute in den Schulen auch in den Lehrplänen verarbeitetKorrekte Ausdrucksweise, wertneutrale Begrifflichkeiten, die Zivilcourage, gegen Rassismus vorzugehen, Alltagsrassismus zu erkennen und zu bewerten und den Mut zu haben, dagegen aufzustehen und den Mund aufzumachen steht IMMER auf dem Lehrplan, ja!
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28.09.2020 um 08:26Thilda schrieb:Korrekte Ausdrucksweise, wertneutrale Begrifflichkeiten, die Zivilcourage, gegen Rassismus vorzugehen, Alltagsrassismus zu erkennen und zu bewerten und den Mut zu haben, dagegen aufzustehen und den Mund aufzumachen steht IMMER auf dem Lehrplan, ja!Das ist gut 👍
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28.09.2020 um 08:40@Thilda
Ich habe gehört du möchtest auf die Schule meiner Tochter wechseln und sie unterrichten? Finde ich gut!
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28.09.2020 um 08:44Morgen beginnen in Brüssel weitere Verhandlungen über den Brexit. Das zieht sich nun seit glaube ich 4 Jahren hin. Bin mal gespannt.
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