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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

280 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psyche, Spiritualität, Heilung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

09.02.2015 um 09:38
@RoseHunter
Zitat von RoseHunterRoseHunter schrieb:Damit muss ich dann leben und kann es auch. ;)
und ich kann gut mit deiner angenehmen art leben ;)


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kore ehemaliges Mitglied

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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 09:47
Zitat von RoseHunterRoseHunter schrieb:Das hört sich jetzt aber auch ein wenig nach Rundumschlag an, meinst du nicht?
Sollte es auch sein. Ich bin immer entsetzt, wenn ich in evtl. noch teuer und pseudowissenschaftlich getarnte, nach New Age Weise gefertigten Werken der moderneren Art solche plumpem Versuche finde die ein Denken entarnen könnte. Man denke nur an die rührselige Story seiner armen Frau...die vermutlich die geisitg größere tatsächlich war...
Die Frage nach der Auslegung

Aber wie kommt es dazu, dass Wilber aus dieser Erfahrung vermeint schließen zu können, «dass wir zu Recht von der ‹transzendierenden Einheit der Religionen› und der Einmütigkeit der ursprünglichen Wahrheit sprechen können». Wie kommt es zu einer solchen Bewertung? Obwohl Ken Wilber den Anspruch einer integralen Sichtweise vertritt, kann er als Mensch nicht frei von einem eingenommenen Standpunkt in Bezug auf Sichtweise, Verständnis und Zuordnung sein. Wilbers geistige Wurzeln liegen in der östlichen Spiritualität, besonders was seine Meditationspraxis betrifft: im Zen-Buddhismus.

Dieser eingenommene Standpunkt ist in all seinen Büchern als Hintergrund seiner Weltbetrachtung zu erkennen und wird dadurch, dass er alle Richtungen behandelt, nicht aufgehoben. Ein weiterer Gesichtspunkt ist, dass wir – obwohl wir das Bewusstsein intuitiv jenseits des Saturns, des Hauptes, realisieren – darin dennoch nur ein ‹Tor› der Bewusstseinsentfaltung durchschritten haben, das uns dann zu der kosmischen Entsprechung des Hauptes selbst führt. Wilber spricht davon, wie im kosmischen Bewusstseinsraum, mit dem er sich im ‹Geist› identisch erlebt, die Galaxien entstehen und vergehen.

Überhaupt scheint es, als ob man mit Wilber in ein großes kosmisches Haupt hineinschaute. Dieses sind wir zwar selbst, erfahren uns aber in ihm, wie in unserem eigenen Haupt, vollkommen alleine. In der Leere des Hauptes entstehen und vergehen unsere Gedanken, im Kosmos entstehen und vergehen die kosmischen ‹Gedanken› Gottes; diese werden wir als ‹Zeuge› zwar gewahr, können sie jedoch auf dieser Ebene weder in ihrer sie bildenden Wesenheit noch in ihrem sie wollenden Willen erfassen! So liegt aus dem Verständnis der christlichen Spiritualität in einer solchen Erfahrung – wie unermesslich erhaben sie auch sein mag – erst die Voraussetzung, sich der nächsthöheren Ebene, dem Christuswesen als der Schöpfungskraft selbst, zu nähern.

Ken Wilber ist der Meinung, dass jeder Mensch, unabhängig von seinen moralischen Voraussetzungen, die von ihm beschriebene Erleuchtung erfahren kann. Im Gegensatz dazu ist eine Annäherung an die nächsthöhere Ebene des Christus unmittelbar mit einer grundlegenden Umwandlung des Menschen verbunden. Erst auf dieser Ebene erschließt sich uns der Sinn des Werdens. Aus seinem Erleuchtungserlebnis heraus versteht Wilber die Schöpfung als das Ergebnis eines sich langweilenden Gottes, der zu seiner Unterhaltung die polare Welt von Leid und Glück hervorbringt.[1] Das würde bedeuten, dass der Mensch die polare Welt zu überwinden sucht, um den einen Gott zu finden, der wiederum aus Langeweile die polare Welt erschafft. Diese Vorstellung zeigt auf, dass wir den ‹Sinn› nicht auf dieser Ebene des Bewusstseins finden können.

Christus, der Sohn Gottes

Da Wilber die Ebene des Christus, in der sich uns der Sinn zu erschließen beginnt, offensichtlich nicht kennt, kann er auch der Bedeutung des Christus als Sohn Gottes nicht gerecht werden. Die Rosenkreuzerweisheit vermag dem Mysterium der Menschwerdung des Göttlichen näher zu kommen, indem sie mit einer erweiterten Sichtweise die Evolution der Erde betrachtet. In ihr lebt die Schauung, dass, wenn der ‹Göttliche Punkt› in seiner Ausatmung die größte ‹Gottesferne› erreicht hat, ‹Er› als ‹Ich› wiederum im Umraum aufleuchtet. So betrachtet die Rosenkreuzerweisheit das göttliche Licht, wie es auf dem Weg der Involution in seiner größten Verdichtung, im Menschensohn Jesus, für alle Menschen als das Christus-Ich aufleuchtet. Dadurch wird erst der Erlösungsprozess der Erde, deren Verwandlung zu einer neuen Sonne und deren Rückführung in dem Evolutionsprozess zum Göttlichen hin, eingeleitet. Alles, was mit diesem Ereignis, das nicht nur ein individuelles, sondern ein die ganze Erde betreffendes ist, zusammenhängt, bildet eine der tiefsten Weisheiten der christlichen Spiritualität.

Ken Wilber kommt diesem Verstehen in der folgenden Antwort, die er auf eine Frage gibt, am nächsten: «Ich will Ihnen sagen, was ich glaube. Für mich sind die Weisen die wachsende Spitze des geheimen Impulses der Evolution. Für mich sind sie die Speerspitze des Drangs zur Selbsttranszendenz, die immer über dasjenige hinausgeht, was vorher war […] Ich glaube, dass sie auf einem Lichtstrahl sitzen, der der Begegnung mit Gott entgegeneilt.»[2]

Wilber kommt mit dieser Anschauung der christlichen Spiritualität nahe, in der wir zuerst das Bewusstsein, die Sophia, suchen müssen, um uns durch die darin gewonnene Weisheit mit dem Licht des Christus zu durchdringen, das uns dann zum Vater zu führen vermag. In Wilbers weiteren Ausführungen bekommt man jedoch den Eindruck, dass er diese zwei zuvor angesprochenen Ebenen in ihrer Qualität und ihrem Verhältnis zueinander nicht ausreichend differenziert: «Du erkennst dein eigenes wahres Anlitz im Spiegel des Kosmos selbst: Deine Identität ist Wahrhaftig das Weltall, und du bist nicht mehr Teil dieses Stroms, du bist dieser Strom in einem Weltall, das sich nicht um dich, sondern in dir entfaltet [...]. Es gibt hier kein endgültiges Ganzes mehr, nur einen endlosen Prozess, und du bist die Öffnung, die Lichtung oder die reine Leerheit, in der sich der ganze Prozess entfaltet – endlos, wunderbar, unaufhörlich, leicht. Das ganze Spiel ist ausgelöscht, dieser Alptraumder Evolution, und du bist genau da, wo du vor Beginn dieser Show warst. Im Schock der plötzlichen Erkenntnis des ganz Offensichtlichen siehst du dein eigenes ursprüngliches Antlitz, das Antlitz, das du vor dem Urknall hattest, das Antlitz der äußersten Leerheit, die als die ganze Schöpfung lächelt und als der ganze Kosmos singt – und all dies ist in diesem Urerkennen ausgelöscht, und es bleibt nichts zurück als das Lächeln und die Spiegelung des Mondes auf einem stillen Teich, tief in einer kristallklaren Nacht.»[3]




Der grüne Löwe

So kommt Wilber schließlich doch immer wieder auf die Vorstellung des Bewusstseins als letztem Grund zurück. Doch wie das Meer den Lebensraum bildet, solegt der einfallende Lichtstrahl den Keim zum Leben: In der Abbildung des grünen Löwens erkennen wir das von Wilber benutzte Bild wieder: «und es bleibt nichts zurück als das Lächeln und die Spiegelung des Mondes auf einem stillen Teich». Die Rosenkreuzer drücken darin das gleiche Erleben, jedoch mit einem erweiterten Verständnis, aus. Für sie ist das reine Bewusstsein, das sich als Mond, dem Symbol der Raumesweisheit, im stillen Wasser spiegelt, nicht der letzte Grund.

Es ist erst die Voraussetzung, um sich mit dem Christuslicht zu vereinen, was durch den die Sonne verschlingenden grünen Löwen des Werdens dargestellt wird. Die Weisen (Mond) suchen in der inneren Durchdringung mit dem Christuslicht (Sonne) eine tiefgreifende Umwandlung, damit sie, wie Wilber glaubt, «auf einem Lichtstrahl sitzen, der der Begegnung mit Gott entgegeneilt.»

Sei Weib, nicht nur Jungfrau!

Auch bei Meister Eckehart (den Ken Wilber immer wieder in seinen Büchern, sowohl in Bezug auf den Weg des Entwerdens als auch auf die daraus hervorgehende Realisierung der Sphäre der Ungeborenheit der jungfräulichen Unberührtheit des Bewusstseins zitiert) geht der Weg weiter. So bezeichnet Eckehart einen solchen Menschen – «der von allen fremden Bildern ledig ist, so ledig, wie er war, da er noch nicht war» – nicht wie Wilber als den ‹einen Gott›, sondern als ‹Jungfrau›, die den Christus empfängt! Meister Eckehart versteht also das Bewusstsein nicht als ein Ziel, an dem man verweilen sollte. Denn sollte der Mensch das tun, «so käme keine Frucht von ihm. Soll er fruchtbar werden, so ist es notwendig, dass er Weib sei. ‹Weib› ist der edelste Name, den man der Seele zulegen kann, und ist viel edler als ‹Jungfrau›. Dass der Mensch Gott in sich empfängt, das ist gut, und in dieser Empfänglichkeit ist er Jungfrau. Dass aber Gott fruchtbar in ihm werde, das ist besser; denn Fruchtbar werden der Gabe, das allein ist Dankbarkeit für die Gabe, und da ist der Geist Weib in der wieder gebärenden Dankbarkeit, wo er Jesum wiedergebiert in Gottes väterliches Herz.»

Hier haben wir den wesentlichen Unterschied zwischen dem Verständnis und der Zuordnung des Geistes durch Ken Wilber und durch die christliche Spiritualität. Wenn wir uns der Sophia, dem Bewusstsein, annähern wollen, so müssen wir auf dem Weg der Entwerdung alle unsere ‹Kleider› ablegen und ‹nackt› vor dem Tor des Saturns stehen. Doch um vor das Angesicht des Christus zu treten, ihn mit unserem Wesen zu umarmen, können wir wieder unsere ‹Kleider› anziehen, können kommen, wie wir sind. Dadurch werden wir bis in die tiefsten Tiefen unserer Seele umgewandelt und überlassen unsere abgelegten ‹Kleider› nicht den nach uns Kommenden.

Werden in der Zeit

Zusammenfassend kann gesagt werden, dass ich Ken Wilber, was den Weg der Entwerdung und der daraus sich ergebenden Realisierung des Bewusstseins betrifft, ohne Widerspruch zu folgen vermochte. Sein Verständnis und die Zuordnung dieser Erfahrung kann ich jedoch nicht bestätigen; es bleibt für mich am Ende der Eindruck, dass Wilber zwar von der Sphäre jenseits des Saturns spricht, jedoch vor dem zweiten Tor des Herzens und der damit einhergehenden Erfahrung der wesenhaften Qualität stehen bleibt.

So war es mir wichtig, ohne den Anspruch zu erheben, den ‹ganzen Wilber› behandelt zu haben, seine zentrale Erfahrung des Bewusstseins und deren Zuordnung aufzuzeigen, um sich dadurch dem Verständnis der integralen Vorgehensweise nähern zu können. Denn, wenn wir in dem passiven Zeugen-Bewusstsein als letzte Wirklichkeit verweilen, dann sind alle Erscheinungsformen darin von gleichem Wert, sind nur Illusionen auf der Leinwand des Bewusstseins. Doch haben wir hier keinen Zugang zur Ebene der Qualität und der sich darin offenbarenden geistigen Wesenheiten und somit auch nicht zu dem in der Zeit wirkenden Willen. Wenn auch die individuelle Entwicklung zuerst von der Materie über die Seele zum Geist, dem Bewusstsein des kosmischen Raumes, geht, so wirken in der Materie und im Werden der Zeit höhere Bewusstseinsqualitäten als im Bewusstseinsraum, dem Geist selbst!

Wilber versteht seine ersten Arbeiten, die Ausdruck seines individuellen Weges sind, selbst als teilweise überholt, wodurch sein weiterer Weg, was seine Erkenntnisse und deren Zuordnung zum Ganzen anbetrifft, offen bleiben muss.



1 Ken Wilber: Einfach ‹Das›, Frankfurt a. M. 2002, S. 261
2 Ken Wilber: Eine kurze Geschichte des Kosmos, Frankfurt a.M. 2007, S. 68 f.
3 A.a.O., S. 69
4 Meister Eckehart: Deutsche Predigten und Traktate,München 1979, 2. Predigt
5 Ken Wilber: siehe Anm. 1, S. 52

Zoran Perowanowitsch ist der Autor des Buches:



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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 10:18
liebe @kore

das in deinem text angeführte/beschriebene christus-Bewusstsein
mag so schon zutreffend sein

aber ehrlich gesagt
ich tue mich schwer, dieser art des schreibens gedanklich zu folgen
das ist ja richtig anstrengend
überhaupt sind deine texte sprachlich sehr anspruchsvoll

diese art texte kann doch nicht der weg sein für geistig/intellektuell einfache menschen
und das bedeutet ganz einfach
dass solche texte für die Mehrheit der Menschheit nicht BRAUCHBAR sind für ihre geistig spirituelle Entwicklung
das ist in etwa so, als hätte JESUS nur zur geistigen elite gesprochen in deren Ausdrucksweise

DAS kann es doch nicht sein

schau dir doch mal die texte von Udo petscher in seinen ohrenbarungen an
SO müssen texte sein, das kann jeder depp verstehen, wenn er offen dafür ist

wir wollen doch, dass auch geistige deppen das christusbewusstsein entwickeln können
oder hast du mehr so ne ELITE vor augen ?



(paradoxa, sorry für das echte OT )


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 10:39
@kore

Die Sphären jenseits des Saturn?
Naja, gut.

Es stimmt zum Teil schlicht nicht, was der Autor da schreibt.
Wilbers Wurzeln liegen ausdrücklich nicht allein im Zen-Buddhismus, er hat sich explizit mal nicht als Buddhist bezeichnet, obwohl seine Meditationspraxis eien Mischung aus Zen und Vajrayana war, aber gerade bei Wilber findet man immer auch eine Würdigung anderer Bereiche, Advaida Vedanta und mehr.

Auch geht der Weg nicht nur nach Meister Eckhart, sondern auch nach Wilber weiter, wie man, wenn man siene Texte kennt (eigentlich auch das vom Autor erwähnte "Einfach Das") wissen könnte.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 10:53
Die Auswahl und Menge des schriftlichen spirituellen Angebots deckt sich mit der Nachfrage.
Wir sind nicht alle gleich. Man will ausserdem nicht jeden Tag Spagetthi essen, es darf vielleicht auch mal ein anspruchsvolleres Mahl sein.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 11:24
@Jimmybondy
Zitat von JimmybondyJimmybondy schrieb:Man will ausserdem nicht jeden Tag Spagetthi essen, es darf vielleicht auch mal ein anspruchsvolleres Mahl sein.
dummschwätz
wir haben alle den gleichen magen und darm
wir können alle das gleiche essen

die IQ-Verteilung dagegen erlaubt nicht für alle die gleiche gesitige speise
Jesus hat auch für die dümmsten gesprochen, weil seine worte herz-geist hatten

du hast schon WIEDER einen widerspruch NUR um des widerspruchswillen kreiert

ich habe NICHT gesagt, dass geistig anspruchsvolle speise KEINE Berechtigung und nutzen hat


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 11:41
Zitat von MickyM.MickyM. schrieb:dummschwätz
wir haben alle den gleichen magen und darm
wir können alle das gleiche essen

die IQ-Verteilung dagegen erlaubt nicht für alle die gleiche gesitige speise
Jesus hat auch für die dümmsten gesprochen, weil seine worte herz-geist hatten

du hast schon WIEDER einen widerspruch NUR um des widerspruchswillen kreiert

ich habe NICHT gesagt, dass geistig anspruchsvolle speise KEINE Berechtigung und nutzen hat
Dummschwätz ist Deine Ausführung und schau, Du widersprichst mir. Was habt Ihr immer mit dem einseitigen Blick, der den eigenen Widwerspruch ausblendet?

Nicht jedem schmecken die gleichen Speißen, die Geschmäcker sind unterschiedlich.
Wir haben auch nicht alle den gleichen Magen und Darm, sondern die sind sich nur ähnlich. Nicht jeder Magen verträgt fettige Speiße, oder die selbe Menge usw.

Ich lasse die Leute selber wählen, bestimme nicht welche Schrift die richtige für ihre vermeindlich schlichten Gemüter sein soll. Der eine liest Wilber, der andere Holo, der nächste Krishnamurti, der nächste Alles, der nächste Nichts davon.


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10.02.2015 um 11:49
@Jimmybondy
du bist ein kleiner rechthabenwoller, sonst nix
schade


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 11:59
@MickyM.

Und soll ich solche Statements wirklich nie als Angriffsgebahren einschätzen?

Der Unterschied ist, das ich von uns beiden für andere nicht bestimmen will, was gut für sie ist.

Du gehst Deinen Weg, er macht Dich nun glücklich und zufrieden, auch wenn das im aussen ganz anders aussehen mag.

Es ist Dein Weg, er liegt Dir, wunderbar.

Mit meinem Weg hat das aber nichts zu schaffen, den gehe ich selber, Du gehst ihn nicht für mich.

So einfach ist das. Daran gemessen, wer soll hier der Rechthaber sein?


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 12:01
Man spürt die heilende Energie und Liebe in dem Thread geradezu körperlich.
Bin dann erst mal wech.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 12:04
Zitat von RoseHunterRoseHunter schrieb:Man spürt die heilende Energie und Liebe in dem Thread geradezu körperlich.
Bin dann erst mal wech.
Naja das hört sich jetzt ja eigentlich auch eher nach einer Forderung, den nach unbedingter Liebe an.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 12:06
@Jimmybondy

Tatsächlich war es eine ironische Anmerkung, über den Niveauverlust eines hoffnungsvoll gestarteten Threads.

Macht euren spirituellen Schwanzvergleich erst mal fertig, vielleicht lohnt es sich dann wieder.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 12:12
@RoseHunter

Meine Anspielung war nicht ironisch.
Liebevoll sein wollen und liebevoll sein, sind 2 paar Schuhe.
Die Kranken wollen die Kranken heilen.

Gruppendiskussionen sind dafür da um so Typen wie mich aus derlei Diskussionen rauszuhalten.

Ich habe Angst, ich bin feindlich und ich bin oberflächlich. Wenn es sich lohnen soll, schmeisst mich wieder raus. Dann könnt ihr Euch lobpreisen!


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 14:14
@Jimmybondy
Wo ist denn der Unterschied - ob jemand den Franz Bardon missioniert oder ein anderer den Udo Petscher? Den einen favorisierst du, den anderen machst du nieder.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 15:17
@TheLolosophian

Das weise ich SO von mir, ist konstruiert! Natürlich rede ich im anderen Thread wo Franz Bardon deutlich zu Grunde liegt mal über selbigen, das ich ihn aber missionieren würde ist ein starkes Stück.

Zudem kenne ich als Autor nicht nur Ihn. In spirituellen Dingen ist "mein Liebling" Krishnamurti, Jiddu wohlgemerkt. Im Blavatsky Thread rede ich gerne über Blavatsky.

In einem möglichen Holofeeling Thread würde ich vielleicht auch mal involviert sein. Und das müsste mitnichten ablehnend sein, das hast Du Dir ausgedacht. Von wegen nieder machen, gehts noch?

Ich verwahre mich nur dagegen das Holofeeling das alleine seelig machende sein solle.
Das ich dumm sei. Die Wahrheit ignoriere und vieles mehr.

Hier kann man mir nun natürlich wieder eine Abwehrhaltung attestieren, die resultiert aber in Wechselwirkung zu den permanenten Unterstellungen.
Hier kann man dann auch nun wieder die Einnahme einer Opferrolle attestieren usw.
Habt Ihr Euch schön alles zurecht gebastelt. :)
Und wenn man es umkehrt, darauf aufmerksam macht das ihr umgekehrt die selben Rollen einnehmt, dann ist dieser Hinweis kindisch usw. usw.

Du hattest vergessen zu erwähnen das ich nur unsauber lese.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 15:34
@Jimmybondy
Zitat von JimmybondyJimmybondy schrieb:Das weise ich SO von mir, ist konstruiert! Natürlich rede ich im anderen Thread wo Franz Bardon deutlich zu Grunde liegt mal über selbigen, das ich ihn aber missionieren würde ist ein starkes Stück.
Habe ich gesagt, dass DU Franz Bardon missionierst? Egal, dann missionierst du eben Krishnamurti, wenn auch weniger vehement als MickyM. Andere missionieren andere... Du ziehst gegen die Missionierungen anderer Leute jedenfalls nicht so zu Felde...
Auf deinen übrigen Text gehe ich gar nicht ein, weil alles auf der Fehlannahme - DEINER Konstruktion - beruht, ich hätte dich damit gemeint.
Hat MickyM. wirklich geschrieben, dass Holofeeling für alle das Allein-seligmachende sei? Ich habe dich schon mal gebeten, dass du Zitate für deine Unterstellungen bringen solltest!

Es spricht auch nicht für deine Intelligenz, dass du Kritik bezüglich deiner Unterstellungsrhetorik einfach mal so zurückspiegelst, das ist Kindergartenkram. Du kannst keine Kritik vertragen, DAS ist der Punkt. Alles, was man dir kritisch nahezubringen versucht, wirfst du gleich wieder zurück - da darf kein Fleckchen auf deine lupenreine Weste erscheinen, wie?
(Das macht meine paranoid-schizophrene Nachbarin auch immer. Wenn sie mal wieder ihr verfaultes Obst vor meine Wohnungstür ablegt und mich beschuldigt, ich hätte das faule Obst in ihre Wohnung geschmuggelt, ....Und wenn ich ihr dann sage, geh zum Arzt, nimm deine Medikamente, dann schimpft sie zurück: Geh DU zum Arzt, nimm DU deine Medikamente... ich bin nicht verrückt, DU bist verrückt... usw.)

Warum gibt es in jedem Thread nur ständig Auseinandersetzungen mit dir? Warum wirds immer persönlich??? Darüber willst du nicht nachdenken - die andern sind schuld, ne?
Das Opfer spielen kannst du perfekt...


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 15:49
Zitat von TheLolosophianTheLolosophian schrieb:Auf deinen übrigen Text gehe ich gar nicht ein, weil alles auf der Fehlannahme - DEINER Konstruktion - beruht, ich hätte dich damit gemeint.
Achso Du schreibst "Du" und wenn man sich damit angesprochen fühlt, ist man der Fehlschluß-Depp. Ist klar. (Den einen favorisierst du, den anderen machst du nieder. )
Zitat von TheLolosophianTheLolosophian schrieb:Hat MickyM. wirklich geschrieben, dass Holofeeling für alle das Allein-seligmachende sei? Ich habe dich schon mal gebeten, dass du Zitate für deine Unterstellungen bringen solltest!
Er darf dem gerne selber widersprechen, DANN packe ich Zitate aus, kein Problem!
Zitat von TheLolosophianTheLolosophian schrieb:Es spricht auch nicht für deine Intelligenz, dass du Kritik bezüglich deiner Unterstellungsrhetorik einfach mal so zurückspiegelst, das ist Kindergartenkram. Du kannst keine Kritik vertragen, DAS ist der Punkt. Alles, was man dir kritisch nahezubringen versucht, wirfst du gleich wieder zurück.
Doch ja, ich kann konstruktive Kritik seher gut vertragen. Was ich langsam nicht mehr gut heissen kann sind die haltlosen Unterstellungen, mit denen ich seit nunmehr bald 2 Jahren konfrontiert werde.
Zitat von TheLolosophianTheLolosophian schrieb:(Das macht meine paranoid-schizophrene Nachbarin auch immer. Wenn sie mal wieder ihr verfaultes Obst vor meine Wohnungstür ablegt und mich beschuldigt, ich hätte das faule Obst in ihre Wohnung geschmuggelt, ....Und wenn ich ihr dann sage, geh zum Arzt, nimm deine Medikamente, dann schimpft sie zurück: Geh DU zum Arzt, nimm DU deine Medikamente... ich bin nicht verrückt, DU bist verrückt... usw.)
Soll ich das noch als wohlwollende Kritik annehmen?
Warum gibt es nur ständig Auseinandersetzungen mit dir? Warum wirds immer persönlich??? Darüber willst du nicht nachdenken - die andern sind schuld, ne?
Das Opfer spielen kannst du perfekt...
Soll das nun ein Eingeständnis sein das Ihr persönlich werdet?
Natürlich seid Ihr für Eure Texte zuständig.

Ich bin nicht Dein Opfer, hör auf mir das einreden zu wollen!
Hör auf mich als krank darzustellen.
Hör auf mir Schuld unterschieben zu wollen.
Hör auf zu behaupten das ich nicht nachdenken will.
Hör auf meine Praxis zu kritisieren.
Hör auf mich mit Deiner Nachbarin zu vergleichen.

-Oder leb damit, das wir uns in Wechselwirkung auseinander setzen und du daran auch Anteil trägst, wenn es mal wieder wild hergeht.

Ihr Unschuldslämmer!


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 19:47
Das Bild, das ich von einem anderen Menschen in meinem Bewusstsein trage, hat Auswirkungen darauf, wie er sich selbst leben und entfalten kann.
(Beispielsweise gab es mal eine Studie, die belegt hat, dass ein Mensch, dem viel Vertrauen entgegen gebracht wird, sich dann auch tatsächlich als vertrauenswürdiger erweist, als wenn dies nicht der Fall wäre. Sorry, Quelle weiss ich nicht mehr, ist schon einige Jahre her.)
Unsere Wahrnehmung von unseren Mitmenschen ist also nicht nur ein Input, sondern erzeugt auch tatsächlich ein Output, das jenen Menschen in seinem Selbstausdruck beeinflusst.
Der Textauszug stammt aus dem Eingangspost von @LuciaFackel ihrem Thread Du bist ... - begrenzende Worte

Darin steckt eine Information zur Rolle der Psyche/des Glaubens ...bei Heilung, die ich einmal aufgreifen und zur weiteren Diskussion stellen möchte.

Das von Lucia beschriebene Phänomen heißt "Introjektion".

Den meisten ist es bekannt als Kern eines Verwaltigungstraumas, wo das Opfer genau das Bild in sich aufnimmt, was der Täter vom Opfer "entwirft", eine minderwertige Existenz ohne eigene Rechte zu sein. Die Auswirkungen auf das Selbstwertgefühl des Opfers und seine weitere Lebensführung können fatal sein.

Im segensreichen Umkehrschluss kann durch "Introjektion" Heilung bewirkt werden, indem der Therapeut, Heiler, Schamane ... ein Bild vom "Heilsein" seines Klienten "entwirft", und Wege beschreitet, dass dieser es in sich aufnimmt. Bei vielen Ritualen der Naturvölker, die schulmedizinisch geprägten Westeuropäern höchst seltsam anmuten, geht es genau darum - durch Introjektion die Struktur des Lebensprozesses im Klienten dahingehend zu verändern, dass Heilung beginnen kann.


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

10.02.2015 um 23:29
@callida
*knutsch*
Endlich mal jemand, der versteht, wovon ich da geschrieben hab. :lv:


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Die Rolle der Psyche, des Glaubens/der Spiritualität bei Heilung

11.02.2015 um 10:06
@callida
Zitat von callidacallida schrieb:Im segensreichen Umkehrschluss kann durch "Introjektion" Heilung bewirkt werden, indem der Therapeut, Heiler, Schamane ... ein Bild vom "Heilsein" seines Klienten "entwirft", und Wege beschreitet, dass dieser es in sich aufnimmt.
Ein schöner und wichtiger Punkt.
Auch gute Psychotherapien tun das.
Bspw. bei regressiven Tendenzen eines Klienten, der dauernd fragt, was er denn jetzt konkret machen soll, spricht der Therapeut bewusst den Teil im Klienten an, der das eigentlich selbst entscheiden und verantworten kann und lässt das "Kind" links liegen.

Auch bei Ramana Maharshi findet man sehr oft, dass er dem fragenden Ich anscheinend die Antwort verweigert und sich an den Erleuchteten in jedem richtet. Nicht immer, da Ramana auch lange und präzise Antworten gibt.

Die Struktur ist dieselbe, man spricht jene (innere) Instanz an, die man hervorkitzeln oder stärken will.
Ich glaube, dass das ein solider Weg zur Heilung ist.


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