Aktuelle Gerichtsprozesse

@FadingScreams

dass sich diese frauenvereinigung [...]doch ziemlich verarscht vorkam..

ach mensch .... ;)

Das hatten wir doch alles schon, die Steenkamps haben deals gemacht, mit den Medien, dadurch hatten sie Geld zur Verfügung (offensichtlich) und konnten die Medien steuern, waren ihnen also nicht einfach ausgesetzt, auch wenn ich teilweise finde, dass die Steenkamps da nicht gut beraten waren, so ist das, bei dem Medienrummel, nachvollziehbar.
Ich finde es immer noch nervig, das wiederholt durchzukauen, es ist doch völlig unerheblich, den Prozess betreffend.

Und das die Frauenvereinigung sich verarscht vorkam habe ich nirgends gelesen, werde es aber mal recherchieren.

@Tussinelda
du meinst sie konnte/n die medien steuern.. hatten aber nicht die möglichkeit den abschied ihrer tochter allein, im engsten kreis und würdevoll ohne fernsehteam zu gestalten? welche art von steuerung hat denn da versagt?

@FadingScreams
das wollten sie vielleicht so, aus welchen Gründen auch immer, ich habe keine Ahnung. Aber das kann man eben auch nicht beurteilen, man denkt, man hätte/würde alles anders machen, vielleicht stimmt das sogar, aber darüber zu richten ist genauso verwerflich (in meinen Augen), wie darüber richten zu wollen, ob O.P. sich hat so fühlen können, wie er sagt, dass er sich fühlte und deswegen dementsprechend handelte.

@schokoleckerli
Ich wollte nicht den Eindruck erwecken, als sähe ich einen direkten Zusammenhang von P.de Vos’s Artikel mit dem OP-Fall. Ich weiss, dass die Diskussion um die Todesstrafe in SA mehr oder weniger präsent ist. Deshalb stiess mir sein Kommentar gerade zum jetzigen Zeitpunkt besonders unangenehm auf. Das war alles, was ich damit sagen wollte. Eine weitere Vertiefung würde m.E. an dieser Stelle zu weit vom Diskussionsthema „aktuelle Gerichtsprozesse“ wegführen. Auch möchte ich jetzt nicht schulmeisterlich reihenweise links zitieren. Interessierte wissen schliesslich, wie sie recherchieren müssen.

@dike
Quellen dienen dazu, das, was behauptet wird, zu belegen, das ist alles und in einer Diskussion wie hier eigentlich unabdingbar, meiner Meinung nach. Sonst kann ja jeder schreiben, was er will, die anderen sollen recherchieren und wenn sie nix finden oder etwas anderes, dann haben sie dann quasi "falsch" recherchiert, oder wie?

Um zum Thema aktuelle Gerichtsprozesse und speziell Entwicklungen im Fall OP zurückzukommen.
Mir kam der Gedanke, die Berufung und insbesondere der Einspruch dagegen bieten doch der Verteidigung eine Gelegenheit, nach den Erfahrungen von 1 ½ Monaten Haft zu prüfen, ob der Strafvollzug im Fall OP die Zusagen eingehalten hat, die vor Gericht von höchster Stelle gemacht wurden, v.a. was die Frage der Sicherheit betrifft.
Abgesehen vom üblichen procedere im Berufungsverfahren schätze ich, dass das Verteidigerteam dieses Thema schon in irgendeiner Form ansprechen wird.

Noch was: Es kommt wieder ein Buch!
Chase Your Shadow von John Carlin.
Rezension und alle Details in
http://www.telegraph.co.uk/culture/books/bookreviews/11228271/Why-did-Oscar-Pistorius-pull-the-trigger.html
Eine Passage daraus möchte ich euch nicht vorenthalten, da sie mich an die gestrige “Wallfahrtsort”-Debatte erinnerte:
“…he was a semi-recluse, residing in a cottage at the bottom of Arnold’s garden, where a framed picture of Steenkamp “looking down on the room like a Virgin Mary in a Catholic Church” hung over the interior door.”

@Tussinelda
TV und medienrummel bei trauerfeiern hochgestellter persönlichkeiten oder opfern die auf tragische weise ihr leben lassen mussten und deshalb die weltöffentlichkeit eingeladen wird.. alles ok - aber das allerletzte Adieu noch gestellt? .. soweit gehen ja nichtmal königshäuser..

ok@Tussinelda

aber vorerst nur ein paar links, sonst ufert das Ganze m.E. wirklich aus:

http://www.news24.com/SouthAfrica/News/Widow-wants-death-sentence-for-farm-murderers-20140915

http://www.news24.com/MyNews24/We-Dont-Need-the-Death-Penalty-20140831

http://www.news24.com/MyNews24/Bring-the-death-penalty-back-as-matter-of-urgency-20140722

http://www.iol.co.za/mercury/capital-punishment-is-not-a-quick-fix-1.1601981#.VGcv8TSsU40

Habe verzweifelt versucht, die neueste mir bekannte Umfrage ausfindig zu machen, leider ohne Erfolg. Nur diese aus 2013:
http://www.timeslive.co.za/local/2013/02/22/bring-back-death-penalty-survey.

@dike
das war mehr eine allgemeine Anmerkung, von wegen "schulmeisterlich" und "Interessierte....", Du hattest doch erklärt, warum Du dies hier nicht weiter ausführen wolltest.....

@Tussinelda
sicher gehört es nicht direkt zum Prozess, wie oft wer zur Presse gerannt ist.

Aber es gehört zu dem Thema, was wir hier im Moment behandeln. Oscar Pistorius.

Leider hatten wir die meisten Themen schon in der einen oder anderen Weise auf dem Tisch.

@Tussinelda @schokoleckerli

schokoleckerli schrieb:sicher gehört es nicht direkt zum Prozess, wie oft wer zur Presse gerannt ist.

Aber es gehört zu dem Thema, was wir hier im Moment behandeln. Oscar Pistorius.

Leider hatten wir die meisten Themen schon in der einen oder anderen Weise auf dem Tisch.

ja, wir hatten es schon oft auf dem tisch.. und ich packe es auch wieder auf den tisch - schließlich ist es nicht die öffentlichkeit die June Steenkamp herausfordert ein buch mit lauter widersprüchen zu schreiben.. es ist wohl eher umgekehrt..

heute hüh und morgen hot...

Nun denn, ich bin nach wie vor der Meinung, dass sachlich zusammen getragene Informationen durchaus besprochen werden dürfen.
Das haben wir in der Vergangenheit gemacht und werden es wohl auch in Zukunft so halten können. :)

@dike

dike schrieb:Ich wollte nicht den Eindruck erwecken, als sähe ich einen direkten Zusammenhang von P.de Vos’s Artikel mit dem OP-Fall.

okay, es war etwas durcheinander geschrieben ;) alles gut :)

Es ist schwierig, etwas über die legale Situation des Verurteilten zu finden, wenn die Staatsanwaltschaft in Berufung gehen will. Insbesondere, wenn diese (und gewöhnlich ist dies ja so, in diesem Fall sowieso) eine höhere Strafe will bzw. ein anderes härteres Urteil.
Er ist verurteilt, was erst einmal die Situation grundlegend ändert, keine Unschuldsvermutung mehr. O.P. ist nicht in Berufung gegangen, was ja gleichzeitig bedeutet, er akzeptiert das Urteil, was ja erst aufgehoben wäre, wenn die Berufung durch ist und ein Gericht anders entscheidet. In diesem Falle wohl entweder ein härteres Urteil und/oder eine höhere Strafe. Jetzt frage ich mich, ob O.P. dann wieder auf Kaution rauskäme und ob das überhaupt aus O.P.s Sicht sinnvoll wäre, denn geringer wird die Strafe nicht, das Urteil wird wohl auch kaum Freispruch werden können.
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass er wieder auf Kaution rauskönnte, so stand es ja auch in diversen Artikeln, bin mir da aber nicht mehr sicher, da es ja keine Berufung seinerseits ist

@Tussinelda
Es ist nicht gesagt, dass das Berufungsgericht das Urteil rückgängig macht bzw. Auf dolus eventualis und somit auf Mord befindet. Wird das Urteil in diesem Sinne revidiert, ist eine Erhöhung des Strafmasses zu erwarten. Theoretisch könnte OP bis zur neuen Urteilsverkündung wieder Kaution beantragen, aber wie du sagst wäre dies kaum sinnvoll. Selbst bei Bestätigung von CH fahrlässiger Tötung würde das Strafmass kaum herabgesetzt, trotz der Präzedenzfaelle. Schliesslich ist da noch die andere Strafe, die auf Bewährung ausgesetzt ist, und ich schliesse nicht aus, dass doch noch versucht wird, eine Verurteilung in den anderen beiden Fällen unerlaubten Waffengebrauchs bzw. Besitzes zu erwirken. Abgesehen davon, dass nach meiner Einschätzung es OP (momentan) egal ist ob er 10 Monate oder 10 Jahre einsitzt, hoffe ich dass man ihm von einem neuerlichen Kautionsantrag abraet.
Soweit ich aus der Diskussion um den appeal mitbekommen habe, geht es u.a. auch darum, ob (nochmal) ein Präzedenzfall in dem Sinne geschaffen wird, dass für die Revision des Urteild auser Rechtsfragen auch Fakten herangezogen werden dürfen, was bei Strafprozessen in SA bisher nicht der Fall ist. Man darf gespannt sein was GN noch auf Lager hat.

@dike
das mit den Fakten habe ich noch nicht gelesen

@CosmicQueen
..mal eine sehr klare sicht auf die dinge..

was also wird passieren? ich denke der berufung dürfte nicht stattgegeben werden und wenn doch, dann muss man sich ernsthaft andere fragen stellen..

und überhaupt - welche fakten hätte Nel? ich kann immer noch keine fakten finden die OPs version widersprechen würden..

@FadingScreams
Es geht ja auch nicht mehr um Fakten, es geht nur darum, ob das Recht/Gesetz richtig angewendet wurde und da denke ich, wird auch ein anderes Gericht Masipa zustimmen müssen, auch wenn ihre Ausführungen nicht ideal waren. Die Fälle, die in dem Zitat von @CosmicQueen aufgeführt sind hatten wir ja hier auch schon, ich sehe das genauso, wie in diesem Text zusammengefasst, dieser Fall soll krampfhaft "gewonnen" werden, aus Gründen, die sich kaum nachvollziehen lassen, denn Beweise gibt es nicht.
Ich bin immer noch bei luxuria und gehe davon aus, dass es das ist, was Masipa geurteilt hat und auch richtig geurteilt hat.