@NiselprimNiselprim schrieb:
Ist schon klar, dass ihr die Aussagen von Jesus Christus selbst nicht im Kontext sehen könnt, weil ihr euch dann eingestehen müsstet, dass eure Überzeugung über das Richten nicht richtig ist.
Welcher Kontext denn bitte? - meinst Du die vielen Bibelstellen, die Du für satanische Verwirrung erklärst - oder deren klaren Widerspruch zu Deinen Behauptungen, die Du hier ständig ausschweigst – oder meinst Du nur den Kontext Deiner persönlichen Vorstellung?!
Du hast doch hier ganz klar belegt, das sich Jesu Aussagen für Dich, eben nicht, und zwar überhaupt nicht im biblischen Kontext verstehen, sondern letztlich in Deinem eigenen Vorstellungen gestalten.
Die meisten Bibelbücher sprechen sich doch deutlich gegen Dein Modell aus – und auch die meisten Jünger Jesu, die von Gott erwählt wurden, nachfolgende Schriften hervorzubringen - Was hat also Dein persönliches Belichten von Jesu Aussagen, bitte mit der Bibel zu tun? Wenn drauf ankommt, sehr wenig!
Niselprim schrieb:
Ich habe keine Lust mehr, auf dieses hin und her, ob nun Gott ein Richter sei und sich in diesem Amt als Übeltäter gibt oder nicht oder ob Gott Strafgerichte in die Welt aussendet oder nicht. Darüber werden wir uns wohl nie einig, weil ich von dem Weg des guten und barmherzigen Gottes nicht abkomme
Das ist nun mal keine Frage von Lust und Laune – die Bibel belegt hier ganz klar, was hier Sache ist - letztlich geht es, bei Deinem Vorgehen doch überhaupt um die Frage,
wie ernst man die Bibel nehmen kann, wenn es so leicht ist, große Teile für ungültig zu erklären? Dann gibt es doch in sämtlichen anderen Fragen, keine wirkliche Grundlage - und das Du selber hier Texte von Bibelschreibern erhebst, die Du in Deiner Sache disqualifizierst, ist doch eine Farce?!
Wir können und müssen damit leben, das Gott ggf. Richtet und Rettet, wie er das für richtig hält – aber wenn die Bibel dermaßen für persönliche Wahrheiten demontiert wird, und hinterher wieder fröhlich zitiert wird, als wenn nichts war – dann hat sich das mit dem großen Wahrheitsanspruch erledigt – denn selbst wenn Du in der Sache richtig liegen solltest, ist die Vorgehensweise ein Paradigma für Entsorgung biblischer Aussagen.
Du hast Deinen Blickwinkel so starr gemacht, das Du offenbar nur die Hälfte Deiner eigenen Zitate wahrnimmst:
Niselprim schrieb:
...""" Das Licht der Welt.
8,15 Ihr richtet nach dem Fleisch, ich richte niemand. 8,16 Wenn ich aber auch richte, so ist mein Gericht wahr, weil ich nicht allein bin, sondern ich und der Vater, der mich gesandt hat.
Entweder ist der Satz paradox oder er beschreibt zwei Zeiten und Umstände ( und genau das bestätigt die Bibel mehr als einmal)
Niselprim schrieb:
- Christus sagt, Er richtet nicht - und ich glaube Ihm.
Und wenn Christus sagt, Er richtet nicht, dann gilt das auch für Gott, denn Christus ist Gott.
Nein - Du glaubst lediglich Deiner eigenen Vorstellung, das Jesus mit Zeit und Ort dieser Aussage nichts verbunden hat – doch wenn Du mit dem Gedanken fair umgehen würdest, dann würdest Du beide Möglichkeiten mit dem Rest der Bibel abwägen – so hast Du nur zugunsten Deiner persönlichen Ansichten, große Teile der Bibel für ungültig erklärt, und damit Gott für unfähig, aus seiner inspirierten Belehrung, Satan rauszuhalten ( wie merkwürdig, das es im Laufe der Bibel, immer wieder klare Anweisungen Gottes gab, das Wort der Schriften ganz anzunehmen und in den Sinn aufzunehmen).
Doch wirklich “wankelmütig“ ist nicht das inspirierte Wort, sondern Dein Verwenden der heiligen Schrift:
Niselprim schrieb:
Die Bibel ist für mich das A und O
und ich vergleiche alles andere mit den Aussagen der Bibel
und ich halte die Aussagen der Bibel immer im Vordergrund
ABER!Niselprim schrieb:
Ich beachte halt Das Evangelium - Andere nicht -
Ja was denn nun????
wenn man nur das Evangelium beachteten will, dann ist man schon allein nach der Einleitung der Offenbarung kein Diener Jesu, weil es ja Worte an seine Knechte sind - die sind dann nicht zu beachten?! Ganz zu schweigen von den konkreten Verhaltensregeln und Belehrungen in den apostolischen Schriften, die Du ja schon vorsorglich für zweifelhaft erklärt hast.
Belege einfach, das Jesus dieses Missachten der Schriften so vorgibt, ansonsten ist es schlicht Dein beliebiges Ausgrenzen der Schriften.
Wenn nachweislich die meisten, Bibelschreiber genau gegen Deine Behauptungen Zeugnis ablegen, und die Jünger Jesu in ihren Schriften zu meinst auch ( die wolltest Du ja hier schon gar mehr hören ) - und Du darauf angewiesen bist, Jesu Gleichnisse und Aussagen in der Offenbarung, völlig entgegensetzt der offenkundigen Ausdrucksform zu deuten, dann liegt es doch mehr als Nahe, das die kalte Lötstelle wohl eher in Deinem Modell liegt.
Niselprim schrieb:
Dass man hier und da keine Antwort hat, zeugt nur davon, dass man keine Antwort hat ;)
Den wesentlichen Teil an Bibelstellen, die Deinen Behauptungen offen widersprechen, hast Du hier mit großen Ausschweigen quittiert – können wir also davon Ausgehen, das Du hier ein Modell empfiehlst, auf dessen vielfältigen Widersprüchen zur Bibel, Du im einzelnen gar keine Antwort hast?!
Und es ist wirklich erstaunlich, wie Dir Deine Mangelerscheinungen jedoch schon im kleinsten Ansatz bei anderen auffallen:
Niselprim schrieb:
alles andere ist nur Spekulation.
Okay, das raffst du nicht @Optimist - spekulier ruhig weiter :)
Mir würde es schon genügen, wenn du alle deine Spekulationen weg lässt,
dich auf das konznetrierst, was geschrieben steht und dabei keine Flausen im Kopf hast
Ich will keine Sekulationen von dir @Optimist
Ich will, dass du mir zeigst, wo im Bibeltext, im Garten Eden, vom Menschen oder von der Schlange oder sonst Gewalttätigkeit beschrieben ist.
Ich hab uns den Bibeltext reingestellt zum nachlesen, damit man nicht viel zu spekulieren braucht, sondern einfach nach dem gehen könnte, was beschrieben ist.
Upps - Wer lehnt denn hier eine erhebliche Vielzahl an deutlichen Aussagen in den Schriften ab?
Welches Modell ist in großen Zügen auf persönliche Spekulationen entgegen der Textaussagen angewiesen?:
- da wird von selbstständigen “Strom“schlägen von der Bundeslade spekuliert, und nicht wie es da steht, das Gott geschlagen hat.
- da werden die Plagen von Gott wegspekuliert, obwohl der Text es genau anders aussagt.
- da wird von sogenannten Umweltkatastrophen spekuliert, und nicht wie es im Text Gottes Wirken zugeordnet wird.
- da wird der Baum der Erkenntnis einer bösen Macht zu spekuliert, und nicht wie es im Text steht, von Gott aufgestellt, mit göttlichen Gebot.
- da wird der Garten Eden in eine andere Dimension spekuliert, und nicht wie im Text auf der Erde belassen.
- da werden Engel nur auf Botendienste runter spekuliert, und nicht ihre weiteren Handlungen gesehen, wie es in dem biblischen Zeugnis steht....
- und da wird in der Bibel über satanische Inspiration spekuliert, und nicht wie es gemäß den Texten als Schriften der Inspiration Gottes beschrieben wird.Mit diesem Rekordmaß an persönlichen Spekulationen, jenseits der Textaussagen, wolltest Du Optimist mal eben den Strohhalm aus dem Auge ziehen? - und hast damit wirklich ein starkes Schaubild für Matt. 7:4 (
Spoiler:4Wie kannst du zu deinem Bruder oder deiner Schwester sagen: 'Komm her, ich will dir den Splitter aus dem Auge ziehen', wenn du selbst einen ganzen Balken im Auge hast?
5Scheinheilig bist du! Zieh doch erst den Balken aus deinem eigenen Auge, dann kannst du dich um den Splitter in einem anderen Auge kümmern!«
) geliefert - das ist Bibelstudium am lebenden Modell
;)Finde den Fehler:
Niselprim schrieb:
Ansonsten muss ich nichts beweisen, denn die Bibel ist selbsterklärend.
...ist es nicht so, das Du hier großzügig bewiesen hast, das Du wesentliche Erklärungen der Bibel gar nicht zulässt?!
Optimist schrieb:also ich glaube nicht, dass ich es falsch interpretiere, wenn ich annehme, du glaubst, Adam und Eva wurden NICHT auf der ERDE erschaffen, sondern irgendwoanders.
