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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

5.811 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geister, Video, Leben Nach Dem Tod ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 00:10
Zitat von ClainemClainem schrieb:Wer sich nur als Materie sieht, hat vielleicht Recht.
Wer Materie sieht, sieht nur das verhalten von Wellen in einem Ozean, ohne zu wissen wie tief, aus was er beschaffen ist oder was die Wellen verursacht.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 07:58
Zitat von ClainemClainem schrieb:Sollen doch diejenigen, die sich in 100 Jahren gänzlich als Staub sehen auch gemäß ihrer weisen Voraussicht zu Staub werden.
Ich habe nichts dagegen Zyklotrop und FlamingO.
Ob du was dagegen hast oder nicht ist völlig irrelevant.
Für mich sieht es so aus als wolltest du mit aller Macht an eine Überlebensfantasie glauben.
Das ist völlig i. O

Ob du recht hast oder nicht zeigt dir dann das Licht Spoileroder auch nicht. :D
Zitat von NashimaNashima schrieb:Wer Materie sieht, sieht nur das verhalten von Wellen in einem Ozean, ohne zu wissen wie tief, aus was er beschaffen ist oder was die Wellen verursacht.
Wer sich völlig unbelegt etwas zurecht fantasiert ist da natürlich besser dran.
Öffne dich der Beliebigkeit und es gibt keine Grenzen.
Wers braucht... :D


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 09:54
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Für mich sieht es so aus als wolltest du mit aller Macht an eine Überlebensfantasie glauben.
Wie sagte ein Philosoph so schön: Durst ist ein Indiz für die Existenz von Wasser. Hast du nicht diesen Durst nach Leben?
Du willst immer Beweise. Wie soll ich dir in einer Wüste die Existenz eines Ozeans beweisen? Und dennoch ist unsere Erdoberfläche mit mehr als 2/3 mit Wasser bedeckt.

Ein bisschen neidisch auf die die an ein Leben nach dem Tot glauben? Es lebt sich besser wenn man in seinem Leben ein bisschen Platz für einen Glauben lässt. Der Glaube daran fliegen zu können, hat erst das möglich gemacht.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 10:17
Zitat von ClainemClainem schrieb:Du willst immer Beweise.
Nö, will ich nicht.
Falls es sie irgendwann mal gibt, ganz gleich für welche Richtung, dann werde ich meine Meinung anpassen.
Das kostet mich keine Stunde Schlaf.
Zitat von ClainemClainem schrieb:Ein bisschen neidisch auf die die an ein Leben nach dem Tot glauben?
Etwa so neidisch wie auf die, die an das Ungeheuer von Loch Ness glauben, an rosaroten Einhörner, die Astrologie und ähnlich unbelegten Schmonzes.
SpoilerGar nicht.
Zitat von ClainemClainem schrieb:Es lebt sich besser wenn man in seinem Leben ein bisschen Platz für einen Glauben lässt. Der Glaube daran fliegen zu können, hat erst das möglich gemacht.
Aha. Ich dachte immer die Technik wäre es gewesen.
Ich bin aber gerne bereit Vorführungen anzusehen bei denen du mal um den Kirchtum fliegst oder ganze Berge verschiebst.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 10:38
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Wer sich völlig unbelegt etwas zurecht fantasiert ist da natürlich besser dran.
Öffne dich der Beliebigkeit und es gibt keine Grenzen.
Wers braucht... :D
Auf solch eine Schluss kann auch nur einer kommen der von Physik keine Ahnung hat. Wie hies das menschliche Ding nochmals das keine Grenzen kennt?


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 10:44
Zitat von NashimaNashima schrieb:Auf solch eine Schluss kann auch nur einer kommen der von Physik keine Ahnung hat.
Sei so gut und erläutere doch mal die dahinter stehende Argumentationskette, sofern vorhanden.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 10:58
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Sei so gut und erläutere doch mal die dahinter stehende Argumentationskette, sofern vorhanden.
Das haben wir ja ansatzweise durchexerziert vor einigen Tagen. Es lief so ein bisschen darauf hinaus, dass die Physik nicht für die Philosphie zuständig ist und ohnehin nicht alles beantworten kann, was der Mensch sich an Fragen ausdenkt. Irgendwie soll daraus (eine präzise Aussage habe ich nicht bekommen) emergieren, dass grundsätzlich alles möglich ist, was man sich so ausdenkt. Oder jedenfalls nicht unmöglich. Ich stimme darin überein, dass wir nicht wissen, was Energie ist, stimme aber nicht darin überein, dass man deswegen in irgendwelchen nicht weiter spezifizierten Teilchenmodellen Platz für eine Alternativ-Physik mit immaterieller Seele hat. Die Frage nach physischer Detektierbarkeit aller möglicherweise seelenrelevanter Phänomene wird auf eine philisophische Ebene verdrängt. (Die kybernetische Frage wird nicht angenommen.) Dto. Bewusstsein (wobei ich persönlich noch nicht verstanden oder duchdrungen habe, warum nun ein in den Raum gestelltes Erklärungsdefizit hinsichlich Bewusstsein das Postulat weiterer Phänomene rechtfertigt, zumal bei diesen noch ein Definitions- bis hinzu Evidenzproblem offenkundig ist.)

So in der Art trug es sich zu:
Weil wir nichts Genaues nicht wissen, sei alles möglich.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:03
@Nemon
Na ja, sie hat ja eingestellt worauf sie sich bezogen hat, siehe hier Beitrag von Nashima (Seite 233)
Jetzt hätte ich gerne mal dargelegt, wie man davon auf meine Physikkenntnisse schliessen kann und dann auch noch im getätigten Ausmass.
Das wird sie hoffentlich darlegen können, denn sonst wäre es ja nur haltloses Geschwätz ihrerseits.
So etwas kannst du dir doch sicher auch nicht vorstellen. ;)


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:16
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Na ja, sie hat ja eingestellt worauf sie sich bezogen hat
Dies hier: ...
Zitat von NashimaNashima schrieb:Auf solch eine Schluss kann auch nur einer kommen der von Physik keine Ahnung hat.
...weckt natürlich eine gewisse Vorfreude auf eine Auflösung in Kategorien der Physik.
Es könnte ein Cliffhanger werden.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:24
@Clainem

Wenn es nicht zu viel Mühe macht und zu viel verlangt ist, äußere dich doch bitte noch zu den an dich adressierten Fragen:
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Du differenzierst zwischen Verstand und Geist?
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Im Schlaf sterben und morgens auferstehen?



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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:52
Zitat von NemonNemon schrieb:Weil wir nichts Genaues nicht wissen, sei alles möglich.
Dann könnte ja die eierlegende Wollmilchsau im Gefolge des fliegenden Spaghettimonsters doch noch am Horizont gesichtet werden! Nur weil sie bislang nicht aufgetaucht sind, bedeutet das ja nicht, dass es sie nicht gibt. ;) Ach ja ...
Zitat von NemonNemon schrieb:stimme aber nicht darin überein, dass man deswegen in irgendwelchen nicht weiter spezifizierten Teilchenmodellen Platz für eine Alternativ-Physik mit immaterieller Seele hat.
Ja, eben. Der menschliche Körper als Regelkreis, als ein kybernetisches Modell betrachtet, agiert auch auf der Grundlage des Physischen. Ich sehe nicht, wo dort von Immateriellem (von Herkunft und Wirkung her) die Fäden gezogen werden und Abläufe in Bewegung gebracht werden sollten.


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:57
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Ja, eben. Der menschliche Körper als Regelkreis, als ein kybernetisches Modell betrachtet, agiert auch auf der Grundlage des Physischen. Ich sehe nicht, wo dort von Immateriellem (von Herkunft und Wirkung her) die Fäden gezogen werden und Abläufe in Bewegung gebracht werden sollten.
Ganz zu schweigen von der Seelenverwaltung und -logistik. Es braucht schon ein gehöriges Programm dafür, das alles zu regeln - und eine gehörige Rechenmaschine. Und jede Menge Personal in Verwaltung und Service vor Ort ;)


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 11:58
Zitat von NemonNemon schrieb:Ganz zu schweigen von der Seelenverwaltung und -logistik. Es braucht schon ein gehöriges Programm dafür, das alles zu regeln - und eine gehörige Rechenmaschine. Und jede Menge Personal in Verwaltung und Service vor Ort ;)
Und das alles immateriell! Potzblitz!


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:01
@FlamingO
Unterstreichungen durch mich:
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Der menschliche Körper als Regelkreis, als ein kybernetisches Modell betrachtet, agiert auch auf der Grundlage des Physischen
du sagst es, "auch" :)
Zitat von FlamingOFlamingO schrieb:Ich sehe nicht, wo dort von Immateriellem (von Herkunft und Wirkung her) die Fäden gezogen werden und Abläufe in Bewegung gebracht werden sollten
und auch das ist richtig - man sieht es nicht. :)
Zitat von NemonNemon schrieb:Ganz zu schweigen von der Seelenverwaltung und -logistik. Es braucht schon ein gehöriges Programm dafür, das alles zu regeln - und eine gehörige Rechenmaschine. Und jede Menge Personal in Verwaltung und Service vor Ort ;)
Das Gehirn wäre doch eine solche sehr leistungsfähige und komplexe Rechenmaschine ;)


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:05
Zitat von OptimistOptimist schrieb:und auch das ist richtig - man sieht es nicht. :)
Welche Auswirkungen sind denn zwingend auf irgendwelche immatrielle oder "feinstoffliche" Dinge/Abläufe zurückzuführen, die nicht körpergebunden sind?


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:07
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Das Gehirn wäre doch eine solche sehr leistungsfähige und komplexe Rechenmaschine ;)
Leider nicht. Wir setzen doch voraus, dass es tot ist.
Es braucht ein Mastermind, um alle wandernden Seelen seit Anbeginn der Zeit zu verwalten (wobei, wie ja auch bei der Zeitreise, räumlich-zeitliche Koordinaten in einem Universum, das sich wandelt, berücksichtigt werden müssen) ...aber halt, Stop:
Hier ist zunächst mal zu klären, welche die erste war und wie es mit der Multiplikation vonstatten ging seitdem: Wer wird neu erschaffen, welche Seele stirbt und so weiter und sofort. Wir gehen von Entitäten aus? ... aber halt, Stop: An welche Seelen-Definition halten wir uns denn? ... ... ...


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:11
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Sei so gut und erläutere doch mal die dahinter stehende Argumentationskette, sofern vorhanden.
Ähm, wasn für ne Argumentationskette? Das war ne Bemerkung zu deinem Beitrag, erklär erst mal wie du zu einer solchen Aussage kommst:
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:Wer sich völlig unbelegt etwas zurecht fantasiert ist da natürlich besser dran.
Öffne dich der Beliebigkeit und es gibt keine Grenzen.
Wers braucht...
Was hat das jetzt damit zutun das man in der Physik einer Erkenntnissgrenze begegnet? Eben! Nichts. Das war wohl wiedermal ein Schuss in Ofen, man kennts, intelent, intelent.
Zitat von NemonNemon schrieb:Die Frage nach physischer Detektierbarkeit aller möglicherweise seelenrelevanter Phänomene wird auf eine philisophische Ebene verdrängt.
Wow und ich dachte du hättest es Begriffen, anscheinend ist der Kapierschutz nicht so leicht zu knacken. Mhm sicher doch, Philosophie ist die Flucht aus der Physik ... na dann, Physizier mal alleine weiter :palm:


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:14
Zitat von NashimaNashima schrieb:Philosophie ist die Flucht aus der Physik
So habe ich es ja nicht gesagt. :N:


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:20
Zitat von NashimaNashima schrieb:Ähm, wasn für ne Argumentationskette?
Das hatte ich vermutet. :D
Zitat von NashimaNashima schrieb:Was hat das jetzt damit zutun das man in der Physik einer Erkenntnissgrenze begegnet?
Und ein Strohmann, sehr süss.
Ich habe nichts auf die Physik reduziert, du tanzt gerade um den Begriff den du selbst ins Spiel gebracht hast.
Wirkt albern, aber das passiert dir gewiss nicht zum ersten Mal. :Y:

@Nemon
Du hattest recht, das wird nichts.
Mangels Masse. :D


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Haltet ihr ein Leben nach dem Tod für möglich, egal welcher Art?

04.03.2020 um 12:20
Zitat von NashimaNashima schrieb am 29.02.2020:Um ein Programm oder Informationen zu erkennenoder als solche zu definieren braucht es aber ein Bewusstsein. Ein Programm kann sich auch dem Erkenntnishorizont entziehen und aus beispielsweise minimalen Fluktuationen in der Raumzeit bestehen, daher ist die Detektierbarkeit und Messbarkeit kein zwingendes Argument.
Das war ja nun auch mal eine kühne These. Seit die Quanten etwas überstrapaziert sind, betreten die Gravitationswellen die Bühne.


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