Die letzen 100 Jahre zeichnen keinerlei Lawinen auf.HerkulesPorrez schrieb:Galt und nicht gilt, oder nicht?
Erfrischend Faktenorientiert. Ich war es satt im Internet ständig mit Paranormalen "Fakten" konfrontiert zu werden.
Was ich meine ist, dass das Gebiet heute nicht mehr als "Low Risk" eingestuft wird, oder nicht?
In dem Buch wird nur von Low-Risk gesprochen und es finden heute regelmäßig Dyatlov-Wanderungen statt.
Und warum soll ich nochmal genau das gleiche schreiben, was hier eh schon gut dargelegte wurde? Das ist doch Unfug :D Die Argumente für die Theorie werden dort auch genanntdu sollst ja nicht copy & paste betreiben, sondern zum einen erläutern, wie der ganze vorfall (nicht nur schneebrett auf zelt -> verletzungen -> tot) deiner ansicht nach passiert ist und zum anderen auf die gegenargumente eingehen und uns erklären, warum sie nicht greifen.
das meine ich. erläutere bitte, warum sie deiner meinung nach falsch sind.
klingt gut. aber stehen auch fakten/theorien/informationen drin, die man noch nicht kennt?
Nein glaub nicht
diese theorie scheint sich auch immer mehr zu verbreiten bzw. mehr anhänger zu finden. ich glaube, busenwunder war auch zumindest angetan davon, obwohl wir nie tiefer darauf eingegangen sind. was hälst du persönlich von der theorie? mir erschliessen sich die verletzungen der gruppe in der schlucht in diesem zusammenhang nicht.
Das hätte ich gerne mal plausibel erklärt gehabt.
Weil der Bereich verschüttet war. Bei den Temperaturen war es nicht möglich, mit bloßen Händen diese Menge an Schnee abzutragen.
Die St. Petersburger Untersuchung kommt doch zum Schluss, dass er auch bei Bewusstsein gewesen sein könnte/müsste und anfangs noch mit Unterstützung der anderen laufen konnte.
Waren vermutlich stabiler.
In der Nacht gab es einen Temperaturstutz um 24°, was die Lawinengefahr signifikant erhöht.
- Generell gilt das Gebiet als "Low Risk" Gebiet durch den starken Westwind, der den Schnee regelmäßig wegträgt.
- Der Suchtrupp hatte wochenlang Schnee abgetragen und im Schnee herumgestochert, ohne ein Schneebrett oder Lawine auszulösen.
Doch, gerade die Verletzungen der Leute in der Schlucht sind damit zu erklären. Die verschwundenen Augen sind Ergebnisse von Verhörmethoden der US-Agenten.
Ja, die Autoren von Dyatlov pass keep its secrets kommen zum gleichen Schluss.
Die Untersuchung kommt zum Schluss, dass die Schneebrett-Theorie die wahrscheinlichste ist und ich sehe das auch so. Daher ist für mich der Fall geklärt (kann man natürlich auch anders sehen, aber ich rechne der Theorie da schon eine Wahrscheinlichkeit von über 90% zu und das reicht mir persönlich).
verletzungen durch quetschungen sind nicht selektiv. schon gar nicht bei der masse eines schneebretts. das bezieht sich genauso auf die anderen verletzten.
nope. der eingang stand sogar noch beim auffinden des zeltes.
das widerspricht den aussagen der pathologen und offiziellen berichten und kann somit nicht als fakt angesehen werden. aber selbst wenn. wie kam auch z.b. kolmogorova auf eigenen füssen bis zum waldrand, wenn sie aufgrund ihrer verletzungen nur noch 10-20 minuten lebenszeit hatte? die zeit hätte man allein schon dafür gebraucht, sie aus dem mit schnee überschütteten zelt heraus zu bekommen. wie erklärst du dir generell, dass die mit den schwersten verletzungen länger überlebt haben als alle anderen?
ist das dein ernst? xD
nur weil es wahrscheinlicher ist als beispielsweise die yeti-theorie, macht es sie nicht zur tatsache. aber was nicht passt, wird passend gemacht, ungeachtet der sachlage.
kannst du kurz zusammenfassen, wie im buch diese verletzungen erklärt werden? ich glaube, da gibt es auch verschiedene versionen. die verschwundenen augen wundern allerdings genauso wenig wie dubininas fehlende zunge. das lässt sich viel einfacher mit aasfressern und natürlicher dekomposition erklären.
Man geht davon aus, dass das Zelt beim Auffinden bereits 100-200m den Hang hinab gerutscht und ein Großteil des Schnees bereits geschmolzen war. Ich halte dies für plausibel (unter anderem aufgrund der Witterungsverhältnisse).
Da steht es dann wohl medizinische Aussage gegen medizinische Ausage. Die St. Petersburger Untersuchung hat hier Mediziner zu Rate gezogen, die eine Neubewertung der medizinischen Verletzungen vorgenommen haben. Ich traue da eher der aktuellen Untersuchung. Die Toten mit den schweren Verletzungen haben überlebt, da die Übrigen eine Schneehöhle für diese bauten und sie dort einquartieren. Zolotarev wusste auf Grund seines Werdeganges, dass dies im konkreten Fall die angezeigte Maßnahme war. Die anderen Mitglieder sind dann wieder zum Zelt zurück, um Ausrüstung zu bergen, haben es aber nicht wieder bis dorthin geschafft. Die Verletzten haben in der Schneehöhle durch den Schutz eben dieser länger überlebt.
Das Gefühl habe ich bei Deinen Argumentationen auch immer. Hast Du die Untersuchung der St. Petersburger gelesen? Ich glaube fast, nicht.
Wenn das Zelt fröhlich durch die Gegend glitt und dabei komplett blieb, zeigt das doch nur, dass man darin sicher gewesen wäre. Außerdem ist das Kreuz vor dem Eingang auch nach der angeblichen Rutschtour immer noch vor dem Eingang.
Das sehe ich genauso.
Vorher lag da allerdings der Schnee drauf.Chairon schrieb:Wenn das Zelt fröhlich durch die Gegend glitt und dabei komplett blieb, zeigt das doch nur, dass man darin sicher gewesen wäre. Außerdem ist das Kreuz vor dem Eingang auch nach der angeblichen Rutschtour immer noch vor dem Eingang.
wie sollte der schnee geschmolzen sein? es war noch immer februar und weit unter 0°.
wie kommt man anhand auswertungen der bereits vorhandenen daten, aber ohne neuerliche untersuchungen zu einer (glaubwürdigeren) neubewertung, die derart vom original abweicht? wenn ich diese zudem nicht belegen kann, bleibt es doch reine spekulation.
es gab bereits (unverletzte) tote, bevor der unterschlupf überhaupt ins spiel kam. aber laut kornev hätten die ja auch am schock sterben können, weil sie ihre hände zu dicht ans feuer hielten und somit leichte verbrennungen erlitten. ernsthaft?
nun, es bleibt ansichtssache, welcher sachlage man mehr glauben schenkt. ich stelle aber keine vermutungen als fakten hin und versuche auch nicht, puzzlestücke mit gewalt in lücken zu hauen bis es einigermassen passt. mag sein, dass ich kein experte bin (wie wahrscheinlich die meisten hier), aber ich versuche zumindest, logisch an die dinge heranzugehen. und zu vieles an der schneebrett-theorie ergibt einfach keinen sinn, auch wenn es auf den ersten blick super zu passen scheint.
weil ich anderer meinung bin? macht natürlich sinn. ^^
nicht neuerdings. schon immer. sieht man doch anhand der bilder, dass der eingang noch stand.
ich frage mich gerade .. wenn das zelt hangabwärts gerutscht ist, sind dann die fussspuren mitgerutscht?
die würde auch nicht solche panik verbreiten, dass man das zelt zerfetzt.
ich müsste das buch von eichar noch lesen, aber ich glaube nicht an infraschall. das ist ähnlich wie mit der lawine. in der theorie möglich, praktisch aber höchst unwahrscheinlich. von beweisen ganz zu schweigen.
Die Version mit den US-Agenten basiert auf den Theorien von Alexey Rakitin.
Das spielt meiner Meinung nach keine Rolle, schließlich sollte ein kleines Kreuz (warum haben sie das überhaupt aufgestellt - ich dachte, das kommunistische Russland sei nicht besonders religiös gewesen?) nicht in dem gleichen Tempo rutschen wie das schwere Zelt.
die [eule] würde auch nicht solche panik verbreiten, dass man das zelt zerfetzt.Das kommt darauf an - in den beiden erwähnten Fällen haben auch Dutzende von Zeugen geschworen, Aliens oder Monster gesehen zu haben. Entweder sind die Erklärungen mit der Eule an den Haaren herbeigezogen oder es gibt doch die Möglichkeit einer extrem irrationalen Panik.
Und es hätte keinen Grund gegeben, es zu verlassen.
Zumindest ist er zum Zeitpunkt des Auffindens nicht verschüttet gewesen. Was anderes lässt sich nicht sagen.
Die Spuren weiter oben sind natürlich ebenfalls durch das Abruschen des Schnees verschwunden. Ist doch ganz logisch.
Das mit dem Schmelzen ist mein Fehler, sry.
Wenn der Eingang verschüttet war, wäre dies ein Grund gewesen, das Zelt anderweitig zu öffnen. Eine andere Erklärung gibt es meines Erachtens nach nicht.
