Todesstrafe

doe schrieb:das ist nicht so einfach....es gibt Fälle, wo jemand eine Vergewaltigung angezeigt hatte, diese aber gelogen war. Wie kann man da einen Beweiß dagegen anführen ?

Na cool, fliegen wir morgen zusammen in ein Land in dem auf Vergewaltigung der Tod steht und ich zeige dich dieser einfach mal so an. Ein Befürworter der TS weniger muhahaha ;)

doe schrieb:Ich bin dafür, dass z.B. auch Vergew.... auch ihr Leben verwirkt haben...schließlich haben sie ein anderes zerstört!.....aber die Schuld sollte zweifelsfrei da sein

ICh finde das man sein Leben nicht verwirken kann.

@doe

Interessant! Und all die Unschuldigen in den Todestrakten, die inzwischen entlassen wurden, sind Kollateralschäden, die man in Kauf nehmen muss wenn man sein Auge um Auge Prinzip auslebt, oder wie darf ich das verstehen?

Ob diese Unschuldigen, die entlassen wurden, das auch so sehen? Ob du, wenn du selbst betroffen wärst, das ebenfalls so locker sehen würdest? Ich bezweifle das entschieden!

Jeden einzelnen von ihnen darfst du das ins Gesicht schreien - wenn du dich traust. Alle saßen sehr lange drin, einige Jahrzehnte lang, alle erlebten, wie Freunde getötet wurden - immer wieder, alle verloren viele Jahre ihres Lebens und alle sind heute psychisch krank!
Das sind die unschuldig im Todestrakt sitzenden und jetzt entlassenen Leute:

ST RACE CONVICTED EXONERATED YEARS BETWEEN REASON DNA **
1 David Keaton FL B 1971 1973 2 Charges Dismissed
2 Samuel A. Poole NC B 1973 1974 1 Charges Dismissed
3 Wilbert Lee FL B 1963 1975 12 Pardoned
4 Freddie Pitts FL B 1963 1975 12 Pardoned
5 James Creamer GA W 1973 1975 2 Charges Dismissed
6 Christopher Spicer NC B 1973 1975 2 Acquitted
7 Thomas Gladish NM W 1974 1976 2 Charges Dismissed
8 Richard Greer NM W 1974 1976 2 Charges Dismissed
9 Ronald Keine NM W 1974 1976 2 Charges Dismissed
10 Clarence Smith NM W 1974 1976 2 Charges Dismissed
11 Delbert Tibbs FL B 1974 1977 3 Charges Dismissed
12 Earl Charles GA B 1975 1978 3 Charges Dismissed
13 Jonathan Treadway AZ W 1975 1978 3 Acquitted
14 Gary Beeman OH W 1976 1979 3 Acquitted
15 Jerry Banks GA B 1975 1980 5 Charges Dismissed
16 Larry Hicks IN B 1978 1980 2 Acquitted
17 Charles Ray Giddens OK B 1978 1981 3 Charges Dismissed
18 Michael Linder SC W 1979 1981 2 Acquitted
19 Johnny Ross LA B 1975 1981 6 Charges Dismissed
20 Ernest (Shujaa) Graham CA B 1976 1981 5 Acquitted
21 Annibal Jaramillo FL L 1981 1982 1 Charges Dismissed
22 Lawyer Johnson MA B 1971 1982 11 Charges Dismissed
23 Larry Fisher MS W 1984 1985 1 Acquitted
24 Anthony Brown FL B 1983 1986 3 Acquitted
25 Neil Ferber PA W 1982 1986 4 Charges Dismissed
26 Clifford Henry Bowen OK W 1981 1986 5 Charges Dismissed
27 Joseph Green Brown FL B 1974 1987 13 Charges Dismissed
28 Perry Cobb IL B 1979 1987 8 Acquitted
29 Darby (Jesse) Tillis IL B 1979 1987 8 Acquitted
30 Vernon McManus TX W 1977 1987 10 Charges Dismissed
31 Anthony Ray Peek FL B 1978 1987 9 Acquitted
32 Juan Ramos FL L 1983 1987 4 Acquitted
33 Robert Wallace GA B 1980 1987 7 Acquitted
34 Richard Neal Jones OK W 1983 1987 4 Acquitted
35 Willie Brown FL B 1983 1988 5 Charges Dismissed
36 Larry Troy FL B 1983 1988 5 Charges Dismissed
37 Randall Dale Adams TX W 1977 1989 12 Charges Dismissed
38 Robert Cox FL W 1988 1989 1 Charges Dismissed
39 James Richardson FL B 1968 1989 21 Charges Dismissed
40 Clarence Brandley TX B 1981 1990 9 Charges Dismissed
41 John C. Skelton TX W 1983 1990 7 Acquitted
42 Dale Johnston OH W 1984 1990 6 Charges Dismissed
43 Jimmy Lee Mathers AZ W 1987 1990 3 Acquitted
44 Gary Nelson GA B 1980 1991 11 Charges Dismissed
45 Bradley P. Scott FL W 1988 1991 3 Acquitted
46 Charles Smith IN B 1983 1991 8 Acquitted
47 Jay C. Smith PA W 1986 1992 6 Acquitted
48 Kirk Bloodsworth MD W 1984 1993 9 Charges Dismissed Yes
49 Federico M. Macias TX L 1984 1993 9 Charges Dismissed
50 Walter McMillian AL B 1988 1993 5 Charges Dismissed
51 Gregory R. Wilhoit OK W 1987 1993 6 Acquitted
52 James Robison AZ W 1977 1993 16 Acquitted
53 Muneer Deeb TX O 1985 1993 8 Acquitted
54 Andrew Golden FL W 1991 1994 3 Charges Dismissed
55 Adolph Munson OK B 1985 1995 10 Acquitted
56 Robert Charles Cruz AZ L 1981 1995 14 Acquitted
57 Rolando Cruz IL L 1985 1995 10 Acquitted Yes
58 Alejandro Hernandez IL L 1985 1995 10 Charges Dismissed Yes
59 Sabrina Butler MS B 1990 1995 5 Acquitted
60 Joseph Burrows IL W 1989 1996 7 Charges Dismissed
61 Verneal Jimerson IL B 1985 1996 11 Charges Dismissed Yes
62 Dennis Williams IL B 1979 1996 17 Charges Dismissed Yes
63 Roberto Miranda NV L 1982 1996 14 Charges Dismissed
64 Gary Gauger IL W 1993 1996 3 Charges Dismissed
65 Troy Lee Jones CA B 1982 1996 14 Charges Dismissed
66 Carl Lawson IL B 1990 1996 6 Acquitted
67 David Wayne Grannis AZ W 1991 1996 5 Charges Dismissed
68 Ricardo Aldape Guerra TX L 1982 1997 15 Charges Dismissed
69 Benjamin Harris WA B 1985 1997 12 Charges Dismissed
70 Robert Hayes FL B 1991 1997 6 Acquitted
71 Christopher McCrimmon AZ B 1993 1997 4 Acquitted
72 Randal Padgett AL W 1992 1997 5 Acquitted
73 Robert Lee Miller, Jr. OK B 1988 1998 10 Charges Dismissed Yes
74 Curtis Kyles LA B 1984 1998 14 Charges Dismissed
75 Shareef Cousin LA B 1996 1999 3 Charges Dismissed
76 Anthony Porter IL B 1983 1999 16 Charges Dismissed
77 Steven Smith IL B 1985 1999 14 Acquitted
78 Ronald Williamson OK W 1988 1999 11 Charges Dismissed Yes
79 Ronald Jones IL B 1989 1999 10 Charges Dismissed Yes
80 Clarence Dexter, Jr. MO W 1991 1999 8 Charges Dismissed
81 Warren Douglas Manning SC B 1989 1999 10 Acquitted
82 Alfred Rivera NC L 1997 1999 2 Charges Dismissed
83 Steve Manning IL W 1993 2000 7 Charges Dismissed
84 Eric Clemmons MO B 1987 2000 13 Acquitted
85 Joseph Nahume Green FL B 1993 2000 7 Charges Dismissed
86 Earl Washington VA B 1984 2000 16 Pardoned Yes
87 William Nieves PA L 1994 2000 6 Acquitted
88 Frank Lee Smith - died prior to exoneration FL B 1986 2000 ** 14 Charges Dismissed Yes
89 Michael Graham LA W 1987 2000 13 Charges Dismissed
90 Albert Burrell LA W 1987 2000 13 Charges Dismissed
91 Oscar Lee Morris CA B 1983 2000 17 Charges Dismissed
92 Peter Limone MA W 1968 2001 33 Charges Dismissed
93 Gary Drinkard AL W 1995 2001 6 Charges Dismissed
94 Joaquin Jose Martinez FL L 1997 2001 4 Acquitted
95 Jeremy Sheets NE W 1997 2001 4 Charges Dismissed
96 Charles Fain ID W 1983 2001 18 Charges Dismissed Yes
97 Juan Roberto Melendez FL L 1984 2002 18 Charges Dismissed
98 Ray Krone AZ W 1992 2002 10 Charges Dismissed Yes
99 Thomas Kimbell, Jr. PA W 1998 2002 4 Acquitted
100 Larry Osborne KY W 1999 2002 3 Charges Dismissed
101 Aaron Patterson IL B 1986 2003 17 Pardoned
102 Madison Hobley IL B 1987 2003 16 Pardoned
103 Leroy Orange IL B 1984 2003 19 Pardoned
104 Stanley Howard IL B 1987 2003 16 Pardoned
105 Rudolph Holton FL B 1986 2003 16 Charges Dismissed
106 Lemuel Prion AZ W 1999 2003 4 Charges Dismissed
107 Wesley Quick AL W 1997 2003 6 Acquitted
108 John Thompson LA B 1985 2003 18 Acquitted
109 Timothy Howard OH B 1976 2003 26 Charges Dismissed
110 Gary Lamar James OH B 1976 2003 26 Charges Dismissed
111 Joseph Amrine MO B 1986 2003 17 Charges Dismissed
112 Nicholas Yarris PA W 1982 2003 21 Charges Dismissed Yes
113 Alan Gell NC W 1998 2004 6 Acquitted
114 Gordon Steidl IL W 1987 2004 17 Charges Dismissed
115 Laurence Adams MA B 1974 2004 30 Charges Dismissed
116 Dan L. Bright LA B 1996 2004 8 Charges Dismissed
117 Ryan Matthews LA B 1999 2004 5 Charges Dismissed Yes
118 Ernest Ray Willis TX W 1987 2004 17 Charges Dismissed
119 Derrick Jamison OH B 1985 2005 20 Charges Dismissed
120 Harold Wilson PA B 1989 2005 16 Acquitted
121 John Ballard FL W 2003 2006 3 Acquitted
122 Curtis McCarty OK W 1986 2007 21 Charges Dismissed Yes
123 Michael McCormick TN W 1987 2007 20 Acquitted
124 Jonathon Hoffman NC B 1995 2007 12 Charges Dismissed
125 Kennedy Brewer MS B 1995 2008 13 Charges Dismissed Yes
126 Glen Chapman NC B 1994 2008 14 Charges Dismissed
127 Levon Jones NC B 1993 2008 15 Charges Dismissed
128 Michael Blair TX O 1994 2008 14 Charges Dismissed Yes
129 Nathson Fields IL B 1986 2009 23 Acquitted
130 Paul House TN W 1986 2009 23 Charges Dismissed
131 Daniel Wade Moore AL W 2002 2009 7 Acquitted
132 Ronald Kitchen IL B 1988 2009 21 Charges Dismissed
133 Herman Lindsey FL B 2006 2009 3 Acquitted
134 Michael Toney TX W 1999 2009 10 Charges Dismissed
135 Yancy Douglas OK B 1995 2009 14 Charges Dismissed
136 Paris Powell OK B 1997 2009 12 Charges Dismissed
137 Robert Springsteen TX W 2001 2009 8 Charges Dismissed
138 Anthony Graves TX B 1994 2010 16 Charges Dismissed
139 Gussie Vann TN W 1994 2011 17 Charges Dismissed
140 Joe D'Ambrosio OH W 1989 2012 23 Charges Dismissed
141 Damon Thibodeaux LA W 1997 2012 15 Charges Dismissed Yes
142 Seth Penalver FL W 1999 2012 13 Acquitted
143 Reginald Griffin MO B 1983 2013 30 Charges Dismissed
144 Glenn Ford LA B 1984 2014 30 Charges Dismissed
145 Carl Dausch FL W 2011 2014 3 Acquitted
146 Henry McCollum NC B 1984 2014 30 Charges Dismissed Yes
147 Leon Brown NC B 1984 2014 30 Charges Dismissed Yes
148 Ricky Jackson OH B 1975 2014 39 Charges Dismissed
149 Wiley Bridgeman

doe schrieb:das ist nicht so einfach....es gibt Fälle, wo jemand eine Vergewaltigung angezeigt hatte, diese aber gelogen war. Wie kann man da einen Beweiß dagegen anführen ?

ohne zeugen?
garnicht. ausser das "opfer" knickt irgendwann ein oder verheddert sich in widersprüche.

doe schrieb:Ich bin dafür, dass z.B. auch Vergew.... auch ihr Leben verwirkt haben...schließlich haben sie ein anderes zerstört!.....aber die Schuld sollte zweifelsfrei da sein

wenn du für vergewaltigungen die todesstrafe ansetzt werden viel mehr vergewaltigungsopfer getötet..weil was hat man dann noch zu verlieren? und es gibt dann nen zeugen weniger...

@Bone02943

doch...in dem Augenblick, wo man jemand anderen Schaden zufügt, wo dessen Leben sich nur noch auf die Bleibeberechtigung reduziert

Nerok schrieb:wenn du für vergewaltigungen die todesstrafe ansetzt werden viel mehr vergewaltigungsopfer getötet..weil was hat man dann noch zu verlieren? und es gibt dann nen zeugen weniger...

Stimmt, das ist auch so ein Punkt wo man noch mehr tötungen der Vergewaltigungsopfer fördert.

@doe

Echt, schau dir mal die Liste von @MindsEdge an und bedenke dabei das diese Liste noch wesentlich länger werden wird, so lange es die Todesstrafe gibt.

Von unschuldig hingerichteten in Unrechtsstaaten wollen wir gar nicht erst anfangen, da könnte man warscheinlich die jetzt schon knapp 900 Seiten hier nur mit Namen füllen.

es sterben vielmehr Menschen als auf dieser Liste, während ich meinen Eintrag hier verfasse.....und das nur ( du weißt woran ?!)

Ich behaupte niht, dass wir Gott spielen sollten,....aber wenn jemand das Leben eines anderen zerstört hat er/sie/es keinerlei Rechte mehr

@doe
Du hast noch nicht auf meine Frage geantwortet. Ich meine die mit den Kollateralschäden..

Es wäre sowieso hochinteressant für mich, Argumente eines Pros zu hören, die noch nicht widerlegt worden sind. Ich meine damit ausschließlich Argumente, die auf amerikanische Todestrakte angewandt werden könnten. China, Schariastaaten usw. lassen wir mal außen vor, sie sind in diesem Konsens nicht interessant für mich.
Ich warte...

@doe

Also um das mal im Klartext zu sagen. Menschen die unschuldig hingerichtet werden nimmst du billigend in kauf, nur weil du es gerne siehst wenn Leute für ihre Taten sterben.

Leute...legt mir bitte nicht eure Behauptungen ins Wort!!!

damit meinte ich dich @bone

@doe
Dir ist aber doch klar, dass Kollateralschäden zwingend in Kauf genommen werden wenn man pro ist, oder?

das ist eine Behauptung @MindsEdge......wie hoch ist sie ?

Sorry.....mir ist das hier zu blöd....bis dann

Ja, genau so kenne ich es seit nunmehr fast 12 Jahren. Wenns ans Eingemachte geht und die Antworten und Argumente ausgehen, sind die Pros entweder immer sofort weg, oder sie ignorieren die Fragen und Argumente der Gegenseite vollkommen und brüllen nur noch lauter nach Blut...
Schade, ich dachte dass das nur auf die Amerikaner zutrifft. War wohl ein Irrtum...

@Nerok

Nerok schrieb:wenn du für vergewaltigungen die todesstrafe ansetzt werden viel mehr vergewaltigungsopfer getötet..weil was hat man dann noch zu verlieren? und es gibt dann nen zeugen weniger...

das stimmt.
ich kenn aber einen der hat den vergewaltiger nie angezeigt.
er sagte nur iwann mein vergewaltiger mein problem.
ka, ob er den täter iwas was angetan hat.

Es ist immer wieder ein Arschtritt für jeden unschuldig Hingerichteten/Verurteilten, wenn die Befürworter diese einfach ignorieren.... *kotz

@Bone02943

die wollen doch einfach nur wilder westen spielen.

@Konstrukt

Dafür gibts genug Spiele fürn PC oder die Konsole. In Echt einen Menschen töten können sicher die wenigsten Befürworter.

@Bone02943

hab das gefunden:

Zustimmung lässt nach

Die Zustimmung in der Gesamtbevölkerung der USA hat über die letzten Jahrzehnte eher nachgelassen.

Selbst Befürworter der Todesstrafe kritisieren oft Verfahrensmängel und ungleiche Behandlung vor Gericht. So gibt es zahlreiche Statistiken, die belegen dass sowohl Hautfarbe, Bildungsstand als auch Geschlecht entscheidend sein können ob jemand die Todesstrafe erhält oder alternativ lebenslänglich. Ganz zu schweigen von den finanziellen Hintergründen und dem Unterschied zwischen Staranwalt und Pflichtverteidiger.

So gibt es auch immer wieder engagierte Demonstrationen, wenn ein entsprechender Prozess in den USA stattfindet. Es bleibt abzuwarten, wie die weitere Entwicklung ist. Generell ist die Zahl der ablehnenden Bundesstaaten sukzessive gewachsen und es laufen in den letzten Jahren mehr Staaten über in das Lager der Bundesstaaten ohne Todesstrafe.

Auch Umfragen zeigen in letzter Zeit oft eine Tendenz gegen die Todesstrafe, insbesondere wenn die Alternative "Lebenslänglich" angeboten wird. Trotzdem sind vor allem auch regionale Schwerpunkte festzustellen. Auch die politische Haltung und religiöse Anschauungen sind oft entscheidend, ob jemand für oder gegen die Todesstrafe ist.

http://www.usa-info.net/usa/allgemein/todesstrafe.php


dennoch wird es weiter vollstreckt :X

@Konstrukt

Immerhin ist ein Trend erkennbar der gegen die TS geht. Wenigstens etwas, leider hilft es den Leuten nicht die in den nächsten Jahren noch gerichtet werden.

@Bone02943

das stimmt.
wie lange wollen die das noch durchziehn.