@3rdFriend 
3rdFriend schrieb:Zweifeln könnte ich natürlich an ihrer Story.
Aber nicht an ihren Gefühlen.
niemand sagt dass die gefühle von pubertierenden teenies nicht echt seien.
aber es ist nun mal wirklich typisch sich in der pubertät ungeliebt zu fühlen.
3rdFriend schrieb:Wenn sie mir gegenüber weint.. wenn sie Angst davor hat, nach Hause zu gehen, dann ist das definitiv nicht normal.
wovor sie angst hat - das wäre mal interessant zu erfahren!
drum fragt ich ja nach den "schikanen" - geschlagen oder ähnliches wird sie ja nicht, wovor hat sie denn angst? davor dass mama schimpft wenn sie zu spät kommt?
3rdFriend schrieb:Aber keine der Sanktionen gegen sie werden rational begründet.
welcher art sind denn diese "sanktionen"?
einfach nur die ganz normalen regeln des zusammenlebens?
3rdFriend schrieb:Es wird von den "Erziehenden" einfach nichts begründet oder legitimiert.
man muss auch nicht immer alles begründen oder legitimieren.
warum wollen die eltern dass sie in die schule geht? muss man das wirklich begründen?
und wurde ihr vielleicht alles längst ausführlich "begründet" aber sie sieht's einfach nur nicht ein?
3rdFriend schrieb:Du liegst auf dem Bett deiner Stieftochter. Sie betritt in das Zimmer und Du beachtest sie nicht, da Du mit deiner Schwester skypst und dabei fern siehst. Als sie dich bittet, etwas ruhig zu sein, da sie sich krank für hält und sich um diese Uhrzeit nur ins Bett legen will, wirfst du ihr vor, sie sei egoistisch. Nie kann sie ihr Zimmer teilen, nichts tut sie für dich. Sie ist ein schlechter Mensch, sagst Du.
solche situationen gibt's bei uns gott sei dank nicht, da wir sowohl genug zimmer als auch genug fernseher und computer haben. allerdings ist das ein luxus, den die wenigsten haben!
und wenn man nun mal nicht für jeden ein eigenes zimmer hat (hat die mutter denn ein eigenes zimmer? vermutlich nicht, sonst gäbe es das problem ja garnicht) dann muss man ab und an halt teilen. klar ist das 'ne blöde situation, und nein, ich kann mich da nicht reinversetzen weil sich so ein problem bei uns nicht stellt, aber wäre es so, dann würde ich doch auch meinen, dass das kind eben auch mal teilen können muss.
extrem gesprochen: die mutter hätte genauso anspruch auf ein eigenes zimmer (immerhin kommt sie ja auch finanziell dafür auf und hätte es sich durchaus verdient einen rückzugsraum zu haben), und die beiden töchter könnten sich eines teilen.
einen anspruch auf ein eigenes zimmer gibt's aber nun mal nicht. und wenn es ihn gäbe, dann hätte ihn die mutter auch.
weisst du wieviele kinder sich mit ihren geschwistern ein zimmer teilen müssen?
3rdFriend schrieb:Oder warst du mit der frühen Schwangerschaft schon von Anfang an überfordert? Warst Du selbst noch Kind, als du sie bekommen hast? Können da einige deiner Entwicklungsschritte liegen geblieben sein?
da unterstellst du der mutter was, das du garnicht wissen kannst.
und die schlüsse die du ziehst sind billigste küchenpsychologie.
mal ganz abgesehen davon, dass die mutter wohl wirklich zeit genug hatte die "verlorene kindheit" nachzuholen, immerhin hat sie das kind ja einige jahre bei ihren grosseltern unterbringen können.
3rdFriend schrieb:Gut. Dann geht es hier also nur um die Formulierung? Passt es, wenn ich sage: "Sie wird nicht geliebt."?
das ist aber nun mal 'ne behauptung die du nicht beweisen kannst.
und - wie bereits schon früher in diesem thread erwähnt - dass das wirklich so wäre, ist eher unwahrscheinlich, sonst würden die eltern sich ja eher garnicht kümmern und auch nicht solche "sanktionen" auferlegen wie z.b. pünktlich nach hause kommen müssen, in die schule gehen müssen etc., dann wäre es ihnen nämlich wirklich egal.
3rdFriend schrieb:Wenn man jedoch sein ganzes Leben gesagt bekommt "Du bist nichts wert", dann glaubt man es irgendwann.
das ist aber auch was, das du nur erzählt bekommst. und "das ganze leben" kann das ja auch nicht so sein, wo sie doch schon über ein drittel davon garnicht bei ihrer mutter gelebt hat.
3rdFriend schrieb:Die Borderline-Tendenzen sind bei ihr nicht umsonst festgestellt worden.
erzähl doch mal wie die genau aussehen. "borderline" ist doch ähnlich wie "ADHS" etwas das heute jedes zweite kind hat, früher hatte man dafür halt keine diagnose parat sondern nannte es "zappelphilip" oder einfach pubertät.
3rdFriend schrieb:Es ist alles ein wenig krasser, als bei normalen Teenies, die komplette Familien mit sich kümmernden Eltern haben...
sie hat doch eine komplette familie?
und es wird sich doch auch gekümmert?
zur erinnerung: sie hat ein eigenes zimmer, einen eigenen hund, bekommt zu essen, zu trinken, klamotten, vermutlich wird ihr auch die wäsche gewaschen und da du nicht drauf eingehst nehme ich an dass sie noch nicht mal im haushalt helfen muss.
mit anderen worten: sie wird sogar VERWÖHNT!!!
3rdFriend schrieb:Nun, wie gesagt. Die Borderline-Anzeichen, die festgestellt wurden. Ein Symptom wäre zum Beispiel der tiefe Schnitt auf ihrem Arm, oder ein Selbstmordversuch. Wie weit für dich Pubertätserscheinungen gehen, sei natürlich dir überlassen.
was ist denn da passiert bei dem schnitt auf ihrem arm? hat sie sich den selbst zugefügt oder worauf willst du raus? das wäre ja typisch für "borderline", das "ritzen"...
selbstmordversuch - nun ja. wie hat sie's denn probiert? die ernsthaftigkeit von selbstmordversuchen bei pubertierenden ist ja so 'ne sache für sich... ich glaub jeder teenie erzählt dass er das schon mal probiert hat...
3rdFriend schrieb:Naja. Ich weiß nicht, ob du das Dir vorstellen kannst. Also einmal wäre da natürlich die schon so oft erwähnte emotionale Kälte. Entzug von Liebe ist wohlmöglich die größte, härteste und folgenreichste Sanktion, die ein Erziehender ausführen kann.
es ist nur die frage ob das auch wirklich so ist, denn wie gesagt: gerade in der pubertät hat man gewisse schwierigkeiten mit seinen gefühlen und fühlt sich meist ungeliebt.
wie äussert sich dieser liebesentzug denn?
3rdFriend schrieb:Dazu kommt halt die Kontrolle des Freundeskreis. Sie kommt zu Hause nicht raus... Die Eltern verbieten ihr mit gewissen Freunden den Kontakt, ohne Gründe zu nennen. Andere Personen werden geduldet...
ganz normal in dem alter. wenn die eltern da nicht drauf schauen mit wem sich das kind rumtreibt, dann ist das übelste vernachlässigung und kann bös enden. mal angenommen du hättest ein kind in dem alter, würdest du es zulassen dass sie sich mit üblem gesocks rumtreibt?
[/quote]Das Beispiel der Mutter zeigt das nicht-akzeptieren des persönlichen Raumes. Jeder benötigt mal Ruhe in seinem Zimmer... möchte mal allein sein.[/quote]
nochmal die gegenfrage:
hat die mutter ein eigenes zimmer? in dem sie mal ruhe haben kann? mal allein sein kann?
anscheinend nicht. dabei hätte sie sich das sicherlich mehr verdient...
3rdFriend schrieb:Die Mutter sitzt einfach in dem Zimmer, um ihre eigenen Bedürfnisse zu befriedigen. Den Reciever zum Fernseher gabs mal zu Weihnachten, gehört also ihr..
was bringt ein receiver ohne fernsehgerät? garnichts. aber ok - fair ist das nicht. aber warum kauft man dann nicht einfach einen weiteren receiver? wo ist das problem? die dinger kosten doch grad mal 'n zwanni oder so...
dass das töchterlein einen eigenen fernseher hat, das ist doch auch ziemlicher luxus.
wie gesagt, ich hatte in dem alter keinen eigenen fernseher.
3rdFriend schrieb:Ihre Gefühle kommen nicht aus der Lamenke, von wegen "Mama kauft mir die Gucci-Tasche nicht, sie hasst mich.". Viel mehr bekommt sie regelmäßig nichts als Hass.
auch hier wieder: wie äussert sich das? und hast du das schon mal live erlebt?
oder um bei meinem beispiel zu bleiben: in dem moment, als die kleine mein extra gekochtes pilzragout in den müll gekippt hat, hab ich sie auch gehasst. was glaubt die denn? ich stehe stundenlang in der küche um extra für sie was zu zaubern und sie tritt das mit füssen?
3rdFriend schrieb:Sie hat mir gesagt, dass ihre Mutter ihr das ins Gesicht gesagt hat.
nun gut - "unfälle" kommen vor. es ist an sich auch kein problem einem kind zu sagen dass es nicht geplant war. das heisst aber noch lange nicht dass man das kind deshalb nicht liebt.
ausserdem: der "unfall" wurde ja akzeptiert, es hätte da noch 'ne andere möglichkeit gegeben. mit anderen worten: TROTZ unfall hat man sich fürs kind entschieden! und das ist durchaus ein sehr grosser liebesbeweis, denn die mutter hat in diesem fall ihre eigene kindheit geopfert!
3rdFriend schrieb:das weiß ich noch nicht. Ich denke, ihr geht es nicht um Spaß oder Luxus. Sie ist keine Prinzessin...
also ich denke dass sie in der jugend-WG auch kein eigenes zimmer bekommen hätte, keine eigene glotze und dass sie ganz sicher ihren hund nicht hätte mitnehmen dürfen. zudem ist die privatsphäre in jugend-WGs ja extrem eingeschränkt, und das bewusst, denn da geht's ja eben drum dass die kids "betreut" werden und eben NICHT tun und lassen was sie wollen.
sie wäre also vom regen in die traufe gekommen. klar ist es dann zuhause besser.
und ich finde schon dass das luxus ist - eigenes zimmer, eigene glotze, eigener hund. hat ganz sicher nicht jeder.
3rdFriend schrieb:Sie will doch keine Aufmerksamkeit bekommen, vielmehr verschließt sich sich vor allem und hält solche Belange sowieso im Hintergrund.
dass du hier schreibst und was du hier schreibst zeugt aber vom totalen gegenteil.
3rdFriend schrieb:Sie hat den Bericht korrigiert und Dinge, die für ihre Eltern negativer klangen, als sie es waren, gerade gerückt. Sie wollte bei dem Bericht ehrlich und fair bleiben. Das zeugt für mich von Reife und vor allem von Ehrlichkeit.
auch das kenn ich zu genüge, dass erst extreme vorwürfe gemacht werden, hinterher aber leicht korrigiert wird. simple strategie.
um beim beispiel mit dem essen zu bleiben: erst heisst es "ich krieg zuhause nichts zu essen", dann "ich krieg zuhause nichts warmes zu essen" und dann "ich krieg zuhause nichts zu essen was mir schmeckt". dann ist es aber längst zu spät wenn das halbe dorf schon weiss dass da ein kind hungern muss.
ist wie mit den widerrufen in der zeitung: was gestern als schlagzeile auf der ersten seite stand ("eltern lassen kind verhungern") steht am übernächsten tag auf seite 20 in mini-schrift ("kind wollte nur nicht essen"). der ruf der eltern ist dann schon versaut...
3rdFriend schrieb:Sie hat ja schon Angst zum Jugendamt zu gehen, weil wenn ihre Eltern das erfahren, für sie, wie sie sagte "Ende ist".
moment - da stimmt jetzt dann aber was in der story nicht.
um in eine jugend-WG zu kommen führt der weg übers jugendamt. sie muss also schon mal dort gewesen sein!
3rdFriend schrieb:Ich weiß nicht, was sie genau damit meint und was ihre Eltern dann machen würden. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass der Stiefvater ausrasten würde, da das Sorgerecht seiner (mit der Mutter meiner Freundin gezeugten) Tochter auch auf dem Kieker ständ.
hatten wir auch neulich mal. sagt das kind (üblen mist gebaut) der polizei es wolle lieber ins jugendheim als nachhause. super-sache. erst mist bauen und dann die suppe nicht auslöffeln wollen. klar gibt's sanktionen wenn man mist baut. den eltern deswegen das jugendamt auf den hals zu hetzen ist aber noch viel übler für alle. glücklicherweise kennt die polizei solche sprüche von pubertierenden jugendlichen aber schon...
3rdFriend schrieb:Das geht halt erst einmal nicht. Wenn die Eltern von mir erfahren, höre ich wohl nie wieder was von ihr... Oder zumindest lange Zeit nichts.
was macht dich da denn so sicher? dass 16jährige mädels von ihren eltern mit argusaugen überwacht werden, gerade in bezug auf jungs, ist doch ganz normal. erst recht wenn die mutter im gleichen alter schon unfreiwillig schwanger wurde. dann will sie doch erst recht sichergehen dass dem kind nicht das gleiche passiert!
da muss man durch, sich den eltern vorstellen, ein klärendes gespräch führen (z.b. auch über verhütung) usw.
3rdFriend schrieb:Hm. Sie kocht für sich selbst. Sie putzt die Wohnung. Sie bekommt kein Dankeschön.
Sie bekommt Ärger, wenn sie 2 statt einem Stück Kuchen essen will.
ist das wirklich so? dass sie jeden tag für sich selbst kocht? das ist doch albern, es gibt in diesem haushalt noch 3 andere leute, normal wäre dass man sich dann beim kochen für alle abwechselt.
klar - wenn beide eltern arbeiten gehen und sie mittags von der schule heimkommt und niemand ist da, dann wird sie sich wohl selbst was machen müssen. auch das ist normal und keine "schikane". das schafft 'ne 16jährige locker.
und dass sie auch mal die (ja auch von ihr bewohnte) wohnung putzt ist auch normal.
kriegt denn die mutter ein dankeschön dafür, dass sie geld ranschafft, kocht, putzt, wäscht usw.? wohl eher nicht. bzw. einmal im jahr zu muttertag vielleicht...
das mit dem kuchen - da müsste man die situation kennen. wenn der kuchen für's kaffekränzchen bestimmt war und sie ihn weggefuttert hat ist das was anderes wie wenn genug kuchen für alle da war...
3rdFriend schrieb:Cool, du hattest 2 Elternteile, die Dir alles beibringen konnten und wollten. Schätz dich glücklich.
tu ich. aber 2 elternteile hat auch deine freundin. niemand hat gesagt dass das leibliche elternteile sein müssten. ich hab übrigens auch nicht gesagt dass meine eltern beide leibliche eltern wären.
3rdFriend schrieb:Begrüdung: "ich wollt mir das mal angucken, ich kenn die Dinger ja nicht." Also - Mama ist keine Hilfe. Echt. Sei froh!
*lol* - das ist doch schon wieder witzig. und klar kennen eltern nicht alles mit dem kids heute zu tun haben. ich könnte dir stories über eltern und elektronische geräte erzählen, da kommst du aus dem lachen nimmer raus... und meine eltern sind ganz sicher nicht blöd.
wie in der werbung: "kind, ich hab das internet kaputtgemacht..."
und ist doch schön wenn die kids den eltern auch mal was beibringen oder erklären können!
aber es ist beruhigend zu hören dass ihr verhütet, nicht dass es noch mehr "unfälle" gibt...
3rdFriend schrieb:Streiten sich zwei Elternteile, fühlen sich die Kinder als Verursacher. Das ist ein klassischer Mechanismus. Der setzt hier sicherlich auch ein. Oder hat es zumindest mal getan.
da haben wir doch des pudels kern bzw. zumindest könnte er das sein, denn so wie du es schilderst streiten sich ihre eltern ja durchaus gelegentlich (und mama flüchtet sich dann ins zimmer deiner freundin, weil sie selbst kein eigenes hat). so könnte die situation ja auch entstehen, oder?
aber noch was, abschliessend:
gibt sie denn ihren eltern liebe?
die brauchen sowas nämlich auch gelegentlich. und wenn das kind immer nur schlecht gelaunt und pampig ist, seine mundwinkel permanent bis in die kniekehlen hängen lässt und man's ihm überhaupt nicht recht machen kann, dann ist das auch alles andere als einfach. da fühlt man sich dann auch als eltern ziemlich mies behandelt und ungeliebt...
DeepThought schrieb:Ich hoffe man liest sich wieder
