Postmortem Fotografie

Luma30 schrieb:Ahh jetzt weiß ich warum du meinst es seien Puppen, wegen

Wikipedia: The House of Mirth

Ja du wirst Recht haben, hab leider nicht gleich nachsehen können, hatte zu wenig Zeit....

Nee...ich hatte keine Ahnung, was "The House of Mirth" sein soll. :) Aber ein Blick ins Gesicht des rechten Kindes hat gereicht um es fuer eine Puppe zu halten. :) Zu glatt, zu alt.

das Bild von dem toten Kind aus Aachen, (Seite 103 v. @Samnang)

PM Kind aus Aachen
http://www.sokrates-digital.de/pix/DK227269-gr.jpg
s/w-Foto (ca. 17 x 12 cm) auf durchgerissenem größeren Karton (ca. 24 x 20 cm) eines toten Kindes (wohl Mädchen) aus Aachen im Sarg, mit Rosenkranz u. vielen Blumen, die Augen noch geöffnet. Foto-Atelier Pick, Aachen, Wilhelmstr. 66.
Das Foto wurde von der Verkäuferin halb zerrissen, da sie den Anblick des toten Kindes nicht ertragen konnte und meinte, es würde Unglück bringen.
Foto-Atelier: Atelier Pick, Aachen, Wilhelmstr. 66, Telefon 2190.

hier nochmal im Originalzustand

vermutlich aus den Vereinigten Staaten,
Familie am Totenbett der Ehefrau und Mutter.

Auffällig hier die weißen Kleider der beiden Töchter

Nahaufnahme;

Ich könnte mir vorstellen, dass es mit Kleidung ähnlich war wie mit Fotos.. Die Leute hatten nicht so viel, vor allem nicht so viel feine Kleidung. Wahrscheinlich waren die weißen Kleider, das einzig feine, was die Mädchen besaßen.

so könnte es gewesen sein,
doch waren damals Fest- oder Sonntagskleider für Mädchen dieses Alters oftmals generell weiß.


Noch ein pm aus Amerika, 40er o. 50er Jahre.
Eine Mutter und Ihre beiden Kinder (Sohn li., Tochter re. soweit ich erkennen kann), aufgebahrt.

Was passiert ist weiß ich leider nicht.

@cute_lenore
danke für die Ergänzung-so hat es eine vollständige Geschichte. lG.

@Alarmi

Es sind keine Puppen, sondern die siamesischen Zwillinge Mina und Minnie Finley:

http://www.artandmedicine.com/biblio/authors/photoreview/Townsend.html

Original anzeigen (0,3 MB)Vera aus Breslau, verstorben am 2. November 1938.

Das Mädchen war zu lebzeiten sportlich, galt als gute Schwimmerin.
Sie bekam plötzlich starke, schmerzhafte Beschwerden in der Hüfte. Im Krankenhaus war man weder in der Lage die Ursache hierfür zu finden, noch etwas dagegen zu tun. Schlißlich kam vera in eine Spezialklinik, wurde von Fachärzten untersucht. Vergebens, die Beschwerden wurden immer schlimmer, Vera konnte am Ende kaum noch laufen und war ans Bett gefesselt. Kurze Zeit später starb sie.

Vera wurde bis zur ihrer Beerdigung in der Stube ihres Elternhauses aufgebahrt. Mitschüler trugen den Sarg aus dem Haus zum Friedhof, der fast einen Kilometer entfernt lag.


Es wurde in der Diskussion hier öfter angemerkt, eine Ursache für die hohe Kindersterblichkeit war damals, daß sich viele Familien im Krankheitsfall oft keine ausreichende bzw. angemessene ärtztliche Behandlung für ihr Kind leisten konnten.

Doch selbst man dazu in der Lage war, wie in diesem Fall war das noch keine Garantie für eine erfolgreiche medizinische Behandlung.
Auch Spezialisten hatten damals noch nicht auf alles eine Antwort. Die medizinischen Standarts waren eben noch lange nicht so hoch entwickelt wie heute

Danke für die info @Cathryn

Habe auch noch was dazu gefunden

These two little girls are Mina and Minnie Finley and were born near Mt. Gilead, Ohio in 1870. They began to be exhibited at age five months around the U.S. and it was while on tour that Mina contracted cholera. Her sister weakened and died first however, Mina followed an hour later. For a while they continued to be exhibited in a casket with a glass top but were later buried.

http://digilib.syr.edu/cdm4/item_viewer.php?CISOROOT=/eisenmann&CISOPTR=1820&CISOBOX=1&REC=4

Zuerst einmal „Hallo“ an alle.
Ich komme auf die Eingangsfrage zurück.
Ich habe den Thread von Anfang bis Ende gelesen. Viele der Bilder habe ich mir auch angesehen.
Die Bilder, auf denen die Toten so zurecht gemacht wurden, dass sie wie Lebende aussehen sollen, finde ich sehr gruselig.
Aber ich berücksichtige die Zeit, in der sie entstanden sind und ich denke, dass ich die Beweggründe, aus denen die Bilder gemacht wurden, auch verstehe.

Das erste PM Bild habe ich vor über 40 Jahren gezeigt bekommen. Ich war damals ein kleines Kind und habe oft die alten Familienbilder angesehen.
Unter anderem war da ein Foto meines Onkels H.
Er ist in seinen jungen Jahren bei einem Motorradrennen gestorben, lange bevor ich geboren wurde. Also saß ich da mit seiner Mutter, meiner Oma, habe mir das Bild angesehen und mit ihr über ihn gesprochen.
Sie hatte auch Fotos, auf denen er lebend zu sehen war. Dennoch wollte sie auch ein Foto von ihm in seinem Sarg.
Ich fand das damals einfach normal und meine Oma fand es auch normal, mir das Bild zu zeigen.

Vor fünf Jahren ist der Ehemann meiner besten Freundin, den ich auch seit meinem 15. Lebensjahr sehr gut gekannt habe, innerhalb von Minuten in seinem Wohnzimmer gestorben.
Als wir am nächsten Tag im Leichenhaus waren, er war da für Familie und Freund offen aufgebahrt, fragte ich sie, ob wir ein Foto machen wollen von ihm.
So haben wir es dann gemacht.
Wir reden heute noch viel über ihn, auch ganz viel über den Abend, an dem er starb. Wir sprechen darüber, welche Fehler wir an dem Abend gemacht haben wie z.B. viel zu schnell für die Überführung gesorgt zu haben.
Aber wir kommen immer auch wieder zu dem Punkt wo wir seine Totenfotos ansehen und dann fest stellen, dass wir froh sind, dass wir sie haben weil auch sein Tod Teil seines und ihres Lebens war.
Sie findet Trost darin zu sehen, wie entspannt er ausgesehen hat und wie würdevoll er angezogen und aufgebahrt war.
Und wenn ich an ihn denke, dann denke ich daran, was für Spaß und auch was für Ärger er und ich miteinander hatten. Ich denke an das letzte Gespräch, das er und ich geführt haben.
Und ich denke daran, was ich zuerst gesehen habe, als ich ca. eine halbe Stunde nach seinem Tod sein Wohnzimmer, in dem er noch lag, betreten habe.
Ich behalte ihn also nicht so in Erinnerung, wie er auf seinem letzten Foto ausgesehen hat.

Ich denke, es kommt sehr darauf an, warum PM Bilder gemacht wurden/werden.
Es würde mir im Traum nicht einfallen, das PM Bild meines Onkels oder das des Ehemannes meiner Freundin zu veröffentlichen.
Das sind private Fotos, die gehen einen Fremden nichts an.
Dennoch verstehe ich, warum früher solche Bilder gemacht wurden und man sie an die Familie oder Freunde verschickt hat.
Ich verstehe auch, dass es Situationen gibt, wo PM-Fotos für Verbrechensaufklärung oder Identifizierung veröffentlicht werden müssen.
Warum man allerdings PM Fotos völlig fremder Leute z.B. bei Ebay verkaufen oder kaufen muss, das geht mir nicht in den Kopf.

Ich kann nicht behaupten, dass mir die PM Bilder meine tatsächlich vorhandene Angst vor dem, was nach dem Tod kommt nehmen; ich kann aber sagen, dass sie mir ein Stück weit helfen, den Tod als zum Leben zugehörig zu betrachten.

Eine Karte Foto von George Newcombe und Charlie Pierce, zwei Mitglieder der Doolin Gang im Tod. George "Bitter Creek" Newcombe auf der linken und Charlie Pierce auf der rechten Seite, ihre zerschossenen Körper in einem Bestattungsunternehmen . Die Mitglieder der Doolin Gang, waren beide von den Brüdern Bee und John Dunn am 1. Mai 1895 auf der Dunn Ranch in Oklahoma Territory ermordet worden . Das Motiv? A $ 5000 Belohnung !!

http://www.prices4antiques.com/item_images/medium/37/12/51-01.jpg

dazu einihe Eindrück zu Modernem Post Mortem Make Up als KUNST

http://quigleyscabinet.blogspot.com/2011/07/post-mortem-make-up.html

@Gnomin
100% Deiner Meinung!
Hier geht es auch mehr um das Begaffen der schönen Bildchen......

The Saint

@The_saint
Wird langsam langweilig, dass du dich in einem bestimmten Zeitintervall wieder und wieder mit "Moralapostelkommentaren" zu Wort meldest...

Trotzdem
Liebe Grüße
Luma30

@Luma30
Nenn Du es „Moralapostelkommentare“, ich nenne es "Anstand und Respekt vor den Verstorbenen und deren Familien haben".

Die Bilder hat sicher niemand deshalb gemacht, damit Du und Deinesgleichen Euch daran aufheizen könnt. Auch wenn Ihr immer wieder betont, dass es Euch nur interessiert, wie schön und liebevoll die Toten hergerichtet sind, zeigt ja gerade das Bild mit den erschossenen Leichen, daß dem wohl doch nicht ganz so ist.

Wie gesagt, ich empfehle Euch Anatomiebücher oder einfach einen Besuch im Leichenhaus, da seht ihr doch das, was ihr offensichtlich braucht....

Ebenfalls liebe Grüße

The Saint

@Gnomin
fand ich schön und mutig dass du dich in EIGENER Sache und dass du an die schönen Momente denken kannst-dass du es so ausführlich beschrieben hast.
@The_saint
Hmmmmmmm, es kommt doch immer durch ? oder ? :) ebenfalls lG
PM-sehr schön gemacht-kleines Mäddchen
http://www.icollector.com/Large-Post-Mortem-Tintype-of-a-Young-Girl-Plus_i8527502

Daniel Webster Post-Mortem Cabinet Card Photograph
älterer Herr
http://www.cowanauctions.com/auctions/item.aspx?ItemId=89571

Ambrotypie VON ROBERT Simonton TOCHTER von North Carolina,

mit dem Kind in letter Ruhe in ihrem mit Stoff ausgekleidetem Sarg, mit einem Hauch von Blumen an ihrer Brust
http://www.cowanauctions.com/images/small/sm_xx3886.jpg

Samnang schrieb:dazu einihe Eindrück zu Modernem Post Mortem Make Up als KUNST

http://quigleyscabinet.blogspot.com/2011/07/post-mortem-make-up.html

@Samnang
schön gemachte Fotos. Hatte ich ja hier schon mal angemerkt, daß diese Art morbide Fotokunst durchaus ansprechend und von ästhetischer Ausstrahlung ist. Und auch den Betrachter, auf den echte, reale Totenportraits nur verstörend und abstoßend wirken, durchaus ansprechen kann.

ein kleiner Abweicher vom Thema mag hier eingestreut werden.
Die Nutzung dekorativer Kosmetik zur Verschönerung des Verstorbenen findet schon sehr lange
Anwendung. Schon die alten Ägypter, zur Zeit de Pharaonen, schminkten ihre Toten für den letzten Auftritt.
Auch wenn dieses nur Bilder aus Filmen sind,
(2 x Cleopatra, der Klassiker mit Liz Taylor und darunter eine neuere Fassung aus den 80igern)
ist überliefert, daß die sterblichen Überreste toter Prinzessinen, Königinnen und Würdenträgerinnen
nicht nur in prächtige Gewänder gehüllt wurden sondern ein ebnso aufwendig strahlendes Make-up bekamen.

@cute_lenore
Ja, dachte ich mir aber auch so schon, also deinen Gedankengang...ich denke wir sind eben ein bisschen so die über den Tellerrandgucker - das ist alles ein ungemein faszinierendes Gebiet und erstaunlich was das alles so zu tage fördert.Ich wusste bis vor kurzem auch nicht, dass es einen SITZSARG gab, der wohl extra angefertigt wurde.
Ja absolut faszienierend gerade Ägypten und Mexico ect , welcher Kult da betrieben wurde- war schon als Kind von ägyptischer Geschichte fasziniert (u.a.) hat sich auch bis heute gehalten.
Denke das weicht auch alles nicht so sehr vom Thema ab-alles Bestandteile des Ganzen und so kann man nicht nur behaupten , man schießt sich nur auf ein Thema ein... gerade das ist ja das spannende, dass sich da so viel unbekanntes noch einstreut :)

http://fc09.deviantart.com/fs41/i/2009/021/c/8/Papilionis_post_mortem_by_nohaycomolodeuno.jpg

http://www.theeuropean.de/alexander-kissler/1883-laechelnder (Archiv-Version vom 20.12.2010)

hoffe ist nich doppelt...
Post-mortem of an 18-month old child in Argentina, sometime between 1910 and 1920. Taken in a studio appx 250 miles south of Buenos Aires
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ljttownTDo1qf9zb0o1_500.jpg

auch nochmal Haarkunstwerke von Verstorbenen

http://2.bp.blogspot.com/-16mYBaihiT8/TcAmcV5YeaI/AAAAAAAAE8U/cMUa1fGeKZs/s1600/mourning+wreath+hair+from+the+dead.jpg
Bilder und mehr....

http://strumpetscrumpets.blogspot.com/2011/05/mourning-wreath.html (Archiv-Version vom 07.04.2016)
^^ dann auf den LINK----- unter dem Bild
(I found this post on the Constant Gatherer blog about Mourning Wreaths.)


http://4.bp.blogspot.com/_sLxPiNqUFzQ/SZt9Gpwo9EI/AAAAAAAAFjo/yPIEgpLupkE/s1600-h/Picture+13.png

zum glück hat noch keiner ROTTEln.cOm vorgeschlagen, name von der redaktion geändert.