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Suizid - Warum?

595 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Suizid ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Suizid - Warum?

10.06.2004 um 03:50
Wieso wendet sich hoffnungslose, ohnmächtige Wut und Verzweiflung eigentlich gegen einen selbst?

Bei Asterix und Obelix hiesse da ein Legionär "Haudraufundschluss".


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Suizid - Warum?

10.06.2004 um 06:51
Ja, @lexa, das ist die Frage. Für mich liegt die Antwort in der begründbaren Vermutung, daß wir diesen Gefühlen früher begegnen, als daß "haudraufundschluss" überhaupt passieren könnte. Und dann ist es in der weiteren Entwichlung nicht gesagt, daß sich diese Gefühle gegen einen selber richten müssen. Bei einer großen Anzahl von uns (meist Männer), ist nämlich "haudraufundschluss" der einzig gangbare Weg. (Die Wirklichkeit ist natürlich nicht "schwarz-weiß" - Aber um diesen Prozess deutlicher werden zu lassen, jetzt mal so gewählt). Es ist fast immer die ganz frühe Kindheit in der diese Verhaltensmuster "erlernt" werden. Kurze Zeit später sind es schon Autmatismen. Ganz kleine Kinder sind äußerst adaptionsfähig. Sie nehmen Gefühle "direkt" auf. Können aber noch nicht unterscheiden, wessen Gefühle das sind (eigentlich ein Einheitserlebnis), das dann aber fatal ist, wenn es sich um solche, von Dir angesprochenen Gefühle handelt. Meist hatten ja Frauen Gefühle von ohnmächtige Wut, Hilflosigkeit und Verzweiflung. (Stichwort: Männerdominierte Gesellschaft mit all den sich daraus in der Familie, Beruf etc. ergebenden Folgen.) Frauen sind Mütter, Mütter (oft diese Gefühle aussendend ) gehen mit ihren Babies um. Babies "nehmen" diese Gefühle auf - sind ja noch "eins" mit der Mutter. Und das Drama (Mädchen durften ja meist nicht durchsetzungsfähig, sich in den Vordergrund schiebend und all das sein) nimmt seinen Lauf. Es hat die nächste Generation im Griff.


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Suizid - Warum?

10.06.2004 um 11:49
Ja, wie Jafrael schön erklärte, das meiste ist anerzogen. Auch wenn es schwieriger ist, wenn sich die Wut gegen sich selbst richtet, so zeigt es im Gegensatz zum "Haudrauf" doch ein soziales reiferes Verhalten, das die Gemeinschaft schützt. Ist in dem Sinn also kein Wunder wenn Frauen es öfter praktizieren als Männer. Und wenn sie ihre Wut und Verzweiflung gegen sich selbst verarbeitet haben sind sie wieder ein Stück reifer. Warum aber unsere Gesellschaft so arm an Gefühlen im Umgang mit Menschen ist, wo es doch alle Mütter dieser Welt in der Hand hätten, das zu ändern, zeigt, daß wir allesamt nicht reif genug sind.

Also, ich kann euch allen nur sagen, lest Raymond A. Moody´s "Leben nach dem Tod". Es ist so ein schönes Buch. Die Menschen erzählen, sie werden (meistens) von einem personalen Lichtwesen begleitet, das soviel Liebe, Verständnis und Geborgenheit ausstrahlt wie n i e zuvor jemals erlebt. Wenn in sekundenschnelle, und doch unglaublich klar, das Leben nocheinmal vorbeizieht, zeigt das Wesen auf, fragt, regt zum Denken an und ist dabei niemals vorwurfsvoll. Es gibt den Menschen, die es zurückschickt in das Leben, die Botschaft mit, i m m e r f o r t zu l e r n e n und besonders l i e b e n und einander v e r s t e h e n und h e l f e n zu lernen. Sie, wir alle, haben hier auf Erden eine Aufgabe zu erfüllen.

Der Mann einer Bekannten lag vor ca. zwei Jahren in der Intensivstation. Sie hatte immer ein schweres Leben mit ihm, erzählte sie, nichts konnte ihn zufriedenstellen. Er war ein böswilliger und mißtrauischer Mensch. Als er wieder erwachte, erzählte er nur andeutungsweise daß er Gräßliches erlebt hätte. Die Ärztin an dieser Klinik sagte meiner Bekannten, das ist bei diesem Typ Mensch oft der Fall und diese Menschen reden nicht gerne über diese Erlebnisse.

Ich habe R. A. Moody noch nicht fertiggelesen. Habe zwei Bücher von ihm. Ich weiß noch nicht ob er auch von diesen Fällen berichtet und wie es sich vereinbaren läßt.

Fest steht:
Wir alle haben eine Aufgabe zu erfüllen.



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10.06.2004 um 12:54
Vieles was ich lese erinnert mich an eigene Erfahrungen oder an die Erfahrungen weniger anderer, wo ich weiß, sie sprechen 100 % die Wahrheit. (Darum sind es wenige.) Ich spreche selbst gar nicht so gerne darüber weil sie einfach zu w e r t v o l l sind um abgetan oder gar überrollt zu werden. Ich erzähle es euch trotzdem.

Dieses erwähnte Lichtwesen in R. A. Moodys Buch erinnerte mich gestern an das Erlebnis eines mir sehr nahestehenden Menschen, der sich bis heute nicht erklären kann, was das war. Als dieser Mensch vor einigen Jahren in einer "dunklen" Stunde in der Dämmerung oder Abends ohne Innenbeleuchtung grübelte sah er seitlich im Augenwinkel einen Lichtpunkt hin und her huschen. Dadurch aufmerksam geworden schaute er hinüber. Sobald er seine Aufmerksamkeit darauf gerichtet hatte stand der Lichtpunkt still (...) und begann langsam heller und heller zu werden, wie ein heller Stern, und bald darauf wieder weniger. Er wischte sich die Augen, zwinkerte, schaute weg, schaute wieder hinüber in das Dunkel in der geöffneten Tür, doch es war noch immer da. Fasziniert beobachtete er das Licht wie es heller und wieder dunkler wurde, wie es pulsierte, und war dadurch vollständig abgelenkt. Ich weiß nicht mehr wie lange es so ging, jedenfalls hörte dieser mir nahestehende Mensch wie sich draußen Schritte näherten. Gleichzeitig wurde das Licht immer heller und heller. Er dachte bei sich: "Bleib draußen sonst ist es weg." Doch der Schlüssel drehte sich im Schloß und wie die Türe geöffnet wurde verschwand das immer heller werdende Licht plötzlich. Später wurde alles überprüft, Bilder, Spiegel usw. aber eine Erklärung konnte nicht gefunden werden.

Daß es erst durch das Hin- und Herhuschen Aufmerksamkeit erregte und sobald es das hatte sich anders verhielt und daß es gleichzeitig mit den Schritten noch heller wurde und sich zurückzog sobald die Türe geöffnet wurde, zeigt eine Absicht und keinen wie immer gearteten Zufall. Und wenn ich in Moodys Buch lese dann...


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Suizid - Warum?

10.06.2004 um 15:11
Ja, @gnosis, die Mütter der Welt, haben es in ihren Händen. Aber mir haben die Bücher und Artikel der Frauenbewegun der späten 70-er und frühen 80-er, doch die Augen geöffnet dafür, daß gerade sie sich damit schwer tun .
Mehr zu sagen, passt hier nicht rein, aber ich denke (weiß), das Du verstehst.


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10.06.2004 um 16:06
"Alle Mütter dieser Welt." Du hast recht.
Es ist zu verflochten und kompliziert.

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Sidhe ehemaliges Mitglied

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10.06.2004 um 16:18
@blacksunday: Oh, vielen lieben Dank für deine Worte, du glaubst gar nicht, wie sehr ich mich darüber gefreut habe! Es ist schön zu lesen, dass du zu uns eingewisses Vertrauen aufgebaut hast und erkennst, dass es wirklich noch Menschen gibt, die dir helfen wollen, und sei es im Medium Internet. Das ist doch schon mal eine Art kleine Erkenntniss nach deinen durchweg schlechten Erfahrungen. Und glaube mir, da draussen gibt es noch eine Menge Menschen, die auch so sind, eben MENSCHEN und keine auf sich selbst fokussierten Tratschtüten. Ich habe das Gefühl, du bist auf dem richtigen Weg, nur weiter so und bleibe uns erhalten, liebe blacksunday! Einen schönen Tag noch :)

Greets,
Sidhe

Wer im Kopf nur Stroh hat, sollte sich vor dem Funken der Wahrheit in Acht nehmen.


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10.06.2004 um 16:21
Jetzt hat mir aber Dein letzter Beitrag doch noch eine Assoziation "geschenkt".
Wo Mütter nicht unterdrückt werden, gibt es "Haudraufs" auch nicht und die "sich-selbstschuldig-fühlenden" auch nicht. Das zumindest wollte ich noch loswerden. *jetztmundhalt*


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Suizid - Warum?

10.06.2004 um 17:37
@blacksunday: habe mich auch sehr über deine worte gefreut!! finde auch, dass du auf dem richtigen weg bist! nur weiter so!!

all that I wanted, were things I have before.
all that I needed, I never needed more.
all of my questions are answers to my sins
and all of my endings are waiting to begin... (slipknot)



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Suizid - Warum?

10.06.2004 um 19:04
@Sidhe
@Lithium
Mir ging es gleich wie euch. Ich habe @Blacksundays (deine) Worte dreimal durchgelesen und jedesmal richtig Freude gespürt.



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10.06.2004 um 19:19
Was sagt der Wasserforscher Masaru Emoto?
„Der Mensch besteht aus 70 % Wasser.“
Und worauf reagiert Wasser? :)

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http://homepages.compuserve.de/abswer/leben/wasser_emoto.htm (Archiv-Version vom 08.07.2004)

http://www.gesundheit-europa.de/modules.php?name=News&file=print&sid=165 (Archiv-Version vom 07.03.2005)

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13.06.2004 um 03:02
@gnosis

und auf was willst Du jetzt hinaus?

DIR SOLLTE LANGSAM KLAR WERDEN DAS DU EINES TAGES STERBEN WIRST!!! Tyler Durden


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13.06.2004 um 03:29
--Liebe und Dankbarkeit--
sind das Alpha und Omega.

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Suizid - Warum?

13.06.2004 um 03:31
Guten Morgen.
Möchte mich kurz melden. In den letzten 3 Tagen hat sich nichts neues ereignet. Ich versuche positiv zu sein, schaffe es aber nicht. Es gibt nichts, was mir dabei helfen könnte und meine Situation endlich ändert. Ich kann das alles nicht mehr begreifen. Immer derselbe Trott.

@gnosis
Schliesse mich Jolly-Roger an. Kannst du das bitte näher erklären? Vielen Dank.

Einen schönen Sonntag für euch alle.

Blacksunday


Sehnsüchtig grüsst die, die ich bin, die, die ich gerne sein möchte.


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13.06.2004 um 03:41
Es ist immer wieder "erheiternd" wenn Leute Sachen posten, die keiner Versteht.....

@blacksunday

Wie läuft es? Geht´s einigermaßen? Sollten wir uns nicht mehr hören, wünsch ich Dir auch einen schönen Sonntag!

Gruß
Ich

DIR SOLLTE LANGSAM KLAR WERDEN DAS DU EINES TAGES STERBEN WIRST!!! Tyler Durden


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13.06.2004 um 04:22
Das verstehe ich jetzt wiederum überhaupt nicht daß es n i c h t verstanden wird... Emoto zeigte mit seinen Wasserkristallbildern, daß Wasser auf Gefühle wie "Liebe und Dankbarkeit" völlig anders reagiert als auf Gefühle wie "Hass".
Wenn Emotos Arbeiten nicht wiederlegt werden können, ergibt sich die zwingende Konsequenz, daß wir nicht allein durch unsere Gedanken und Gefühle auf etwas reagieren, sondern durch Gedanken und Gefühle sogar
u n s e r K ö r p e r, samt allen Zellen, (70% Wasser) reagiert. Ist das nicht erstaunlich? (...)

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13.06.2004 um 14:10
@lexa

Zitat: "Wieso wendet sich hoffnungslose, ohnmächtige Wut und Verzweiflung eigentlich gegen einen selbst?"

Ich glaube das ist ganz einfach erklärt! Bei dem "Ottonormalverbraucher" wendet sich Wut, Verzweiflung ect. gegen einen Selbst, weil man zuerst mal die Schuld an allem (im Normalfall unbewust) bei sich sucht. Als logische Konsequenz daraus resultiert irgendwann eventuell ein Selbstmord.

Bei ein paar Menschen ist das nicht so, die Machen die ganze Welt dafür verantwortlich, und suchen die Schuld bei anderen, das schlimme daran ist das diese Leute oft zu Amokläufern werden, und erst wenn sie ihr "Werk" vollendet haben realiesieren, was sie eigentlich getan haben und dann folgt meistens der Suizid!

Das ist allerdings meine persönliche Schlußfolgerung.

DIR SOLLTE LANGSAM KLAR WERDEN DAS DU EINES TAGES STERBEN WIRST!!! Tyler Durden


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13.06.2004 um 15:13
Ja, @jolly-roger was Du beschreibst ist wohl so. Aber ich denke mal, Du beschreibst die Extreme. "Nur bei sich suchen" und die Schuld "nur außerhalb seiner selbst suchen". Mal abgesehen vom Thema "Schuld", führe ich das auf verinnerlichte "Muster" zurück und diese laufen, wie Du sagst automatisch ab.
Bei @blacksundays Beiträgen kann ich keinen Hinweis auf eine der beiden Extremeinstellungen finden. Sie analysiert, finde ich recht gut das Gemisch von "äußeren" und "inneren" Umständen und Bedingungen, die ihrer Situation zugrunde liegen. Ich habe volles Verständnis dafür, daß ihr "spirituelle" Ratschläge derzeit kaum nachvollziehbar erscheinen. Aber die liebevollen und unterstützenden Beiträge haben schon und werden ihre Wirkung nicht verfehlen. Das Schlimmste in solchen Situationen ist ja immer, daß wir oft auf "null" Verständnis stoßen, wenn wir darüber reden wollen. Und das war hier anders, so ganz anders. Was wir Dir, @blacksunday, sagen können, was wir Dir zeigen und anraten - es ist leider nun mal nur "vituell". Aber ich bin sicher, die allemeisten würden Dich gerne in den Arm nehmen, Dir zulächeln und Dir auch auf diese Art zu Verstehen geben, Du bist ein Mensch, der angenommen ist, wertgeschätzt und geachtet. Alles Gute, Dir.


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13.06.2004 um 18:41
@jolly-roger
Ich danke dir für dein Verständnis und deine Nachsicht. Ist immer wieder schön wenn es ab und zu zurückkehrt.

@jafrael
Da hast du Recht. Spirituelle Überlegungen haben hier keinen Platz. Wenn es nicht verstanden oder gar mißverstanden wurde so bedaure ich das. Ich wundere mich manchmal, auch in anderen Threads, daß meine (wenigen) Mitteilungen von merkwürdigen Erfahrungen überlesen bzw. weiters nicht angesprochen werden. Es bestärkt mich darin, schweigen zu lernen und "den Schatz" zu hüten. Und es erinnert mich an "Erwarte nichts, so kannst du nicht enttäuscht werden."

@blacksunday
Alles was wir tun können ist hier für dich da zu sein. Wie Jafrael richtig sagt, es ist virtuell und kann die menschliche Nähe nicht ersetzen... trotzdem sind wir dir nahe. Zum Positiven zwingen das geht nicht, kann es mir lebhaft vorstellen. Wer vom PC weggeht sieht sich wieder mit seinem Leben konfrontiert. Ich wünsche dir sehr, daß du neue Freundschaften findest, die dir schöne Gedanken bereiten. Bleib dran, Blacksunday.


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Suizid - Warum?

13.06.2004 um 21:38
@gnosis

Du fühlst dich doch jetzt nicht etwa "angepisst", oder?!?!

DIR SOLLTE LANGSAM KLAR WERDEN DAS DU EINES TAGES STERBEN WIRST!!! Tyler Durden


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