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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

5.993 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Rammstein, Ausnutzung, KO-Tropfen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

03.09.2023 um 20:55
Zitat von abbacbbcabbacbbc schrieb:Weiterhin vermischen sich die Aussagen, man vergisst Details und fügt fremde Details hinzu "Ja genauso war es bei mir auch"
Dadurch dass Influencer und Sensationsreporter genug Stories in epischer Breite ausgeschlachtet haben wird es für Opfer, so es sie denn gibt, sicherlich auch nicht gerade leichter glaubhaft zu machen dass ihnen persönlich wirklich etwas passiert ist und sie nicht nur medial gehörtes ausschlachten. Polizei und Ermittlungsbehörden halten solche Details ja gerne mal aus taktischen Gründen zurück, die Presse und Internet-Starlets haben keine derartigen Hemmungen.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

03.09.2023 um 21:26
Zitat von jaskajaska schrieb:Ist das Dein Ernst?
Wenn man nur ausreichend Personen „motiviert“, gegen eine unliebsame Person vorzugehen, reicht das allein wegen Quantität irgendwann für eine Verurteilung????
Nein!
Jeder Fall sollte aktenkundig gemacht werden, um jede Möglichkeit zu nutzen, Beweise zu sichern und gegen den Beschuldigten vorzubringen. Vielleicht auch erst Jahre später, mit neuen technischen Möglichkeiten oder wenn sich durch weitere Fälle Muster ergeben. Dieses Risiko einer Nichtanklage oder eines Freispruchs muss das Opfer eingehen. Dazu gibt es keine Alternative.
Denn weiterhin darf niemand ohne Beweise verurteilt werden.
Genau das sag ich doch!


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

06.09.2023 um 18:28
@FlamingO
Dieses Video wurde bereits vor den Enthüllungen produziert. So was stampft man nicht einfach so aus dem Zylinder. Der Release dazu ist lange geplant und läuft parallel zu seinem Soloprojekt. Und die Presse phantasiert mal wieder aus vollen Rohren, welche Bezüge das Video zu den letzten drei Monaten haben könnte.
Um dann am Ende jeden Beitrages festzustellen, das Video war längst im Kasten vor dem Beginn des „ Skandals“.
Und ja, seine marketing Crew macht es spannend. Täglich einen Schnipsel mehr vom Video.bis zum 8 September, wenn es dann komplett veröffentlicht wird. Das nennt man Marketing at its best. Die Fans freut es. Und der Rest darf sich in freier Interpretation üben. Was will der Herr wohl damit sagen?
Warum auch nicht? Manche bringen ihre soggn Enthüllungen exakt ins Spiel wenn Rammstein gerade auf Tour sind und manche lancieren ihre Videos passend zum Start der Herbsttour.
Lindemann ist ein freier Mann und Künstler. Er ist nicht auf dem Index.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 16:09
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb am 09.08.2023:Na Du hast es behauptet. Das kann man ja nachlesen. Und nur weil für Dich, weil "mehrere Monate" offenbar bedeutet, dass sie 16 war, muss das ja nicht zutreffen, nicht wahr?
Es wurde behauptet, ohne daß ein Beweis vorgelegt wurde, daß es T. L. mit einer 15 Jahre alten Jugendlichen trieb. Verwendet wurden dabei schwammige Formulierungen und ich gehe davon aus, daß sich das, was den Kern der Vorwürfe ausmacht, erst zutrug als die betreffende Person das 16. Lebensjahr vollendet hatte.
Die "Berichtenden" berufen sich ausnahmslos auf Behauptungen der Zeitschrift SPIEGEL, die sich allerdings hinter einer Bezahlschranke, bzw. nur durch den Abschluss eines ABO zugänglich sind.
Beweise wurden nicht vorgelegt und ich glaube auch nicht, daß man da irgendwo Geburtsurkunden kopierte und abheftete.
Selbst wenn die Behauptungen des SPIEGEL zutreffen und es zu Sex, kurz vor der Vollendung des !6. Lebensjahres kam, sagt das nichts über den Reifegrad der Jugendlichen aus, der aber bei der Bewertung gewürdigt werden sollte.
Es geht ja hier immer noch um einen Menschen und nicht um einen Stromzähler.

Sorry, ich wollte die Antwort schon vor einigen Wochen senden. Sie hing aber noch als Vorlage in meinem Benutzerkonto.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 17:27
@SolitaryMan
Falls es noch irgendjemanden interessieren sollte. Über den News Ticker läuft gerade die Nachricht, dass die Staatsanwaltschaft in Litauen nun ( wohl schon seit Juli 23‘) gegen Shelby Lynn ermittelt. Lindemann selbst hat wohl schon in dem Zusammenhang ausgesagt. Vermutlich geht es um Verleumdung. Bisher wird lediglich ermittelt.

https://amp.focus.de/kultur/musik/wende-in-rammstein-skandal-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-nordirin-shelby-lynn_id_205920868.html

Das kann spannend werden. Zumindest, scheint es Lindemann nicht einfach so hingenommen zu haben, dass Shelby Lynn diesen ganzen Medienrummel bzw Skandal angeschoben hat. Mich überrascht das ehrlich gesagt nicht mehr. Das war abzusehen. Nun hat sie bereits ein, von ihr angestrengtes und dann fruchtlos eingestelltes Ermittlungsverfahren in Litauen zu verbuchen und dazu nun ein Ermittlungsverfahren in dem gegen sie ermittelt wird. Das gleiche noch mal nur, diesesmal mit vertauschten Rollen.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 17:51
@calligraphie
Das kann aber auch nach hinten losgehen, wenn gegen Lynn eine Verleumdungsklage eingeleitet wird.
Dann müsste sie sich als erstes mutmaßliches Opfer gerichtlich zu ihren Vorwürfen äußern, das scheint gut überlegt zu sein, ansonsten würde es doch keinen Sinn machen, sich dem ganzem Theater auszusetzen?
Spannend auf jeden Fall, was dabei rauskommen würde.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 17:57
@calligraphie
So bekommen vielleicht endlich Klarheit, ich möchte schon wissen woher die blauen Flecken kommen.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:13
@AgathaChristo
Was heißt aussetzen? Das Verfahren wurde warscheinlich nicht unter ihrem Applaus gegen sie eingeleitet. Man wird nun jeden Stein umdrehen. Ihre damaligen Begleiterinnen anhören ( die bereits schon einiges dazu gesagt haben auf YT etc) sowie alle Screenshots von ihren Accounts auswerten und vor allem auch das vorhandene Videomaterial vom bewussten Tag des Konzerts auswerten. ( davon kann man bereits einiges auf Tik tok uÄ sehen) selbst gelöschte Tweets können wieder belebt werden.
Aber wie üblich, natürlich auch für Shelby Lynn gilt die Unschuldsvermutung.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:23
@calligraphie
Na da dürfen wir gespannt sein, haben doch die Lindemann Anwälte schon öffentlich praktisch mitgeteilt, dass Lynn nie Anschuldigungen gegen Lindemann erhoben hat.
Wir erinnern uns?


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:30
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Das Verfahren wurde warscheinlich nicht unter ihrem Applaus gegen sie eingeleitet.
Das sie mit ihren Anschuldigungen damit rechnen musste, eine Verleumdungsklage zu bekommen, wird sie im Vorfeld schon bedacht haben. Blöd ist die nicht, als Beamtin muss sie damit rechnen, ihren Job deswegen zu verlieren.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:40
@AgathaChristo
Wieso sollte sie ihren Job verlieren? Sie hat das ganze ja als Privatperson zu verantworten. Und eine Ermittlung gegen Sie ist eben nur eine Ermittlung, Privatperson A lässt gegen Privatperson B ermitteln. Lindemann hat doch auch weiter seinen Job gemacht während der Ermittlungen.
Unangenehm dürfte es in jeder Hinsicht sein, wenn das Ganze nun noch mal durchleuchtet wird. Bleibt für sie zu hoffen, dass man ihr keine bewussten Falschaussagen nachweisen kann.
Angesichts dessen, was durch ihre Veröffentlichungen ausgelöst wurde, habe ich jedoch Verständnis dafür, dass der Betroffene Herr TL hier nochmal eine Ermittlung angestoßen hat.
Und wie üblich und natürlich für beide Protagonisten SL als auch TL gilt immer noch die Unschuldsvermutung.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:43
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Wieso sollte sie ihren Job verlieren?
An Beamte, zumindest in DE, hat man höhere moralische Ansprüche.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:45
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Privatperson A lässt gegen Privatperson B ermitteln
steht doch nirgends.
Da SL öffentlich nie Anschuldigungen gegen Lindemann erhoben hat, kann es imo nur um Anschuldigungen gegen TL gehen die sie in ihren nicht öffentlichen Vernehmeungen getätigt haben könnte. Diesen kann oder muss die dortige Justiz vielleicht selber nachgehen weil es ja ihre Ermittlungen waren die nichts gebracht haben also muss sich ein Widerspruch herauskristallisiert haben dem jetzt nachgegangen wird.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

14.09.2023 um 18:50
@Abahatschi
Aber darüber muss ja hier nicht spekuliert werden. Zwischen Beamtenrecht in Nordirland und Deutschland könnten Welten liegen. In ihrem Alter dürfte sie diesen Status noch nicht lange haben. Sie könnte theoretisch pädagogisch tätig sein oder in einer Behörde am Schreibtisch. Und während eines lfnd Ermittlungsverfahrens wird doch auch in Deutschland der Betroffene nicht sofort aus dem Dienst entfernt. Das widerspricht doch der Unschuldsvermutung. Vielleicht beurlaubt unter Bezug des Salärs. Es ist sowieso fraglich, ob sie mit dem Bekanntheitsgrad seit Monaten überhaupt noch ungestört arbeiten kann.


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 00:10
So ist es.

Fangt nicht an zu spekulieren wie die Presse ;).

Anscheinend geht es um Verleumbdung:
"Das Ermittlungsverfahren wurde im Juli 2023 nach Eingang der Erklärung des Anwalts des Rammstein-Frontmanns eingeleitet", habe ein Sprecher der Bezirksstaatsanwaltschaft der "Bild"-Zeitung auf Anfrage bestätigt. Genaue Informationen wolle man nicht mitteilen, um das Ermittlungsverfahren nicht zu behindern. Laut "Bild" werde angeblich wegen eines Verdachts auf Verleumdung ermittelt.
Quelle: https://www.n-tv.de/leute/Staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-Shelby-Lynn-article24397505.html


Und da ist es natürlich ok, dass ermittelt wird, ob Shelbys Äußerungen darunter fallen oder nicht.

Sie hat nunmal ein Bündel an Äußerungen zusammen gepostet, welche aber ja ( wie es hier im Thread mehrfach steht ) eigentlich getrennte Ereignisse sind. Manche Gerichte in Deutschland haben das als "Meinungsäußerung" gesehen und nun prüfen andere Behörden in anderen Ländern.

Schaun wir mal ;)


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 05:33
Zitat von abbacbbcabbacbbc schrieb:Manche Gerichte in Deutschland haben das als "Meinungsäußerung" gesehen und nun prüfen andere Behörden in anderen Ländern.
Das waren keine „Meinungen“, komm.
Man kann nicht der „Meinung“ sein dass eine Person andere systematisch betäubt und missbraucht.
Hier und in den Medien wurde grossen Wert draufgelegt dass man ihr glaubt. Soll man glauben was nicht stimmt?


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 06:40
@abbacbbc
Zitat von abbacbbcabbacbbc schrieb:Anscheinend geht es um Verleumbdung
Gleich oft ist auch von Falschaussage zu lesen. Beides wird wohl miteinander verknüpft angesehen. Im Sinne von "wenn Verleumdung, dann Falschaussage".

Berliner Zeitung, 14. September 2023
https://www.berliner-zeitung.de/news/rammstein-skandal-staatsanwaltschaft-litauen-ermittelt-gegen-shelby-lynn-verdacht-auf-verleumdung-li.392723
Nun wird offenbar wegen einer möglichen Falschaussage gegen sie ermittelt.
rnd, 14. September 2023
https://www.rnd.de/panorama/till-lindemann-ermittlungen-gegen-shelby-lynn-in-litauen-PBNMFCWRX5B2VG23WXOUVMWERM.html
offenbar auch gegen Shelby Lynn. Das bestätigte ein Sprecher der Behörde gegenüber der „Bild“-Zeitung. Demnach bestehe der Verdacht auf eine Falschaussage. Lynn selbst weiß davon allerdings nichts, wie sie am Donnerstag bei Instagram erklärte.
„Das Ermittlungsverfahren wurde im Juli 2023 nach Eingang der Erklärung des Anwalts des Rammstein-Frontmanns eingeleitet
...
Merkur, 15. September 2023
https://www.merkur.de/welt/vorwuerfe-till-lindemann-polizei-ermittelt-wegen-falschaussage-gegen-shelby-linn-rammstein-92520709.html
Im Fokus der Ermittlungen stünde ein Verleumdungs-Vorwurf und demnach die Frage, ob Shelby Lynn im Mai womöglich eine Falschaussage tätigte. Lindemann habe nach Bild-Informationen in dem Fall persönlich gegen die Frau ausgesagt. Zu einer Anklage sei es bislang jedoch nicht gekommen. In Deutschland hatten Till Lindemanns Anwälte bereits gegen Shelby Lynn geklagt und eine Unterlassungsverfügung gefordert. Das Landgericht Hamburg entschied im August aber zugunsten der 24Jährigen aus Irland.



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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 07:34
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das waren keine „Meinungen“, komm.
Man kann nicht der „Meinung“ sein dass eine Person andere systematisch betäubt und missbraucht.
Hier und in den Medien wurde grossen Wert draufgelegt dass man ihr glaubt. Soll man glauben was nicht stimmt?
Was soll man dazu sagen:
Till Lindemann hat vergeblich versucht, einer Konzertbesucherin die Aussage zu verbieten, sie sei unter Drogen gesetzt worden. Das LG Hamburg nimmt im Gegensatz zu Aussagen in einigen Medien bei ihr eine zulässige Meinungsäußerung an.
Quelle:
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/shelby-lynn-sieg-gericht/

Wenn ein Gericht das nun feststellt, müssen wir das auch respektieren.

Man darf nicht verwechseln. Sie hat "nur" gesagt sie würde "beim" Rammstein Konzert unter Drogen gesetzt.

Ja Medien haben das vermischt und das Thema Sex , Blutergüsse und Drogen.

Ob es nun um eine andere Aussage bei den Behörden geht und welchen Wortlaut, wissen wir nicht.

Daher: warten wir es ab ;)


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 08:07
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Das waren keine „Meinungen“, komm.
Man kann nicht der „Meinung“ sein dass eine Person andere systematisch betäubt und missbraucht.
Hier und in den Medien wurde grossen Wert draufgelegt dass man ihr glaubt. Soll man glauben was nicht stimmt?
offenbar kann man.......schon vergessen:
Landgericht Hamburg sieht in Shelby Lynns Aussagen keine Verdachtsäußerung, sondern eine bloße Meinungsäußerung, die das Persönlichkeitsrecht Till Lindemanns nicht verletze.
Quelle: https://www.presseportal.de/pm/62754/5582783

das ist die Presseerklärung der Lindemann Anwälte, bitte ganz lesen ;)


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Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

15.09.2023 um 09:47
Zitat von abbacbbcabbacbbc schrieb:Till Lindemann hat vergeblich versucht, einer Konzertbesucherin die Aussage zu verbieten, sie sei unter Drogen gesetzt worden. Das LG Hamburg nimmt im Gegensatz zu Aussagen in einigen Medien bei ihr eine zulässige Meinungsäußerung an.
Lynn musste nicht beweisen, sie sei unter Drogen gesetzt worden, und Lindemann musste nicht beweisen, sie sei nicht unter Drogen gesetzt worden.


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