Kannst du das bitte belegen? Danke. Meiner Meinung nach haben Gegner arg provoziert und einige Fans daraufhin auch nicht sonderlich diplomatisch reagiert. Aber grundlegend aggressive Fans? Wie kommst du darauf?Tussinelda schrieb:Bisher sind ja offenbar auch eher Rammsteinfans aggressiv.
Wofür ist das relevant?parabol schrieb:Die mutmaßlichen Opfer und die Feministinen wie Fr. Kracher sind 2 verschiedene Personengruppen.
Die mutmaßlichen Opfer waren ja selber Rammstein-Fans.
wie kommst Du darauf, dass ich von grundlegend aggressiven Fans schrieb?Aniara schrieb:Aber grundlegend aggressive Fans? Wie kommst du darauf?
wir erinnern uns an die Reporter, vom ORF waren die, glaube ich....
Am Mittwoch fand das erste Rammstein-Konzert in Deutschland seit Bekanntwerden der schweren Anschuldigungen gegen den Frontmann Till Lindemann statt. Auf dem Gelände des Münchner Olympiaparks versammelten sich nicht nur Fans der Band. Etwa 60 Personen protestierten am Rande der Veranstaltung gegen den Auftritt. Trotz Anwesenheit der Polizei reagierten einige Rammstein-Fans aggressiv auf die Demonstrierenden – und feindeten die Menschen übel an.Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article238627395/rammstein-muenchen-konzert-mittwoch-proteste-fans-anfeindungen-polizei.html
Ich war ja nun nicht selber vor Ort und kanns nicht sagen. Aber ich halte es für ehr wahrscheinlich, dass zunächst mal die Demonstranten die Konzertbesucher anfeindeten.
Die teils stark alkoholisierten Konzertbesucher machten sich über die Protestierenden lustig, tanzten zu den gerufenen Solidaritätsbekundungen und gingen Teilnehmerinnen vereinzelt aggressiv an. Etwa 20 Polizisten vor Ort entschärften brenzlige Situationen.Quelle: s.o.
Konnte so insgesamt nicht bestätigt werden.
Am Mittwoch fand das erste Rammstein-Konzert in Deutschland seit Bekanntwerden der schweren Anschuldigungen gegen den Frontmann Till Lindemann statt. Auf dem Gelände des Münchner Olympiaparks versammelten sich nicht nur Fans der Band. Etwa 60 Personen protestierten am Rande der Veranstaltung gegen den Auftritt. Trotz Anwesenheit der Polizei reagierten einige Rammstein-Fans aggressiv auf die Demonstrierenden – und feindeten die Menschen übel an.
Die Stimmung sei wie üblich vor solchen Großkonzerten gewesen. „Besondere Vorfälle hatten wir nicht“, sagte die Sprecherin weiter. Man habe die Medienberichte über eine aufgeheizte Stimmung zur Kenntnis genommen. Ein paar Konzertbesucher seien vor den Demonstranten stehengeblieben, Sprüche gegen die Demonstranten konnte die Sprecherin gegenüber tz.de aber nicht bestätigen.Quelle: https://www.tz.de/muenchen/stadt/muenchen-olympiastadion-demonstranten-polizei-rammstein-konzert-till-lindemann-92329842.html
Ja, so würde ich das auch annehmen wenn man alles weitere verfolgt hat und was da für Parolen auf Schildern geschwungen wurden.Palfrader schrieb:Aber ich halte es für ehr wahrscheinlich, dass zunächst mal die Demonstranten die Konzertbesucher anfeindeten.
Weiter oben hast Du geschrieben, dass offenbar ehr Rammsteinfans aggressiv gewesen sein sollen. Was hältst Du denn jetzt für wahrscheinlich?
"Weil dich keiner ficken will!": Heftige Auseinandersetzung zwischen Rammstein-Fans und Demonstranten bei München-KonzertQuelle: s.u.
Fans machen klar: Kritische Stimmen zu Rammstein sind nicht erwünschtQuelle: https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/bei-muenchen-konzert-aggressive-stimmung-zwischen-rammstein-fans-und-demonstranten-art-906580
Die Situation vor dem Stadion spitzt sich zu. Es wird immer lauter, immer mehr Fans bleiben stehen. Dann stellen sich Polizeibeamte vor die Demonstrantinnen.
Zu Schaden kommt an diesem Abend niemand. Die Polizei wird später allerdings berichten, dass zwei Personen angezeigt wurden: Ein Mann wegen Beleidigung einer Demonstrantin, ein weiterer, weil er während des Konzerts, als Rammstein ihr Lied "Deutschland" spielte, den Hitlergruß zeigte.
s.o.
War der gute ORF Mann denn demonstrierender ?
Und bei dem Team vom ORF? Wie erklärste das?
es ging ursächlich nicht um Demonstrierende. Sondern darum, dass Rammsteinfans offenbar eher aggressiv sind, als die, die Rammstein/Lindemann jetzt eher fragwürdig bis scheisse finden.
Ist mir aber auch im Grunde egal, es wird für mich deutlich hier, dass sich hier einige so manches Schönreden auf Biegen und Brechen. Bitte schön.
Halten wir mal fest, dass es Aggressionen auf beiden Seiten gibt und gab.
Schönreden wird hier kaum jemand etwas. Dir sollte aber klar sein, dass man Deine Behauptungen zur höheren Aggressivität von Rammsteinfans nicht unwidersprochen stehen lässt.
Vielleicht sollte man mal wieder zurück zum Thema kommen und nicht zu viel in einzelne Meinungen hineindeuteln, wie @Palfrader es so schön schrieb... Ups, bist ja du selbst.
Beitrag von Palfrader (Seite 243)
ich wiederhole, ich schrieb "offenbar" und "eher". Ich habe also sehr vorsichtig formuliert, basierend auf dem, was man so zu lesen bekommt und ja auch nicht abzustreiten ist, siehe das ORF Team.
ich finde schon. Wer meint die Aussage der RÄ würde sich nur auf Konzertbesucherinnen/Fans beziehen, der redet sich mMn etwas schön. Wer meint, RammsteinFans sind nicht "offenbar eher" aggressiv, mMn auch. Ist eben meine Meinung dazu. Alles wird relativiert, abgeblockt, gilt nicht usw.
Abahatschi schrieb:Ich habe Dich das gestern gefragt, irgendwie kam keine Antwort.
Wer tut das wo? Falls Du diesen Thread hier meinst, benenne doch bitte klar, was und wen Du meinst.
Hatten wir doch schon und ist auch gar nicht so schwer, hier ein Zitat aus dem Duden:FlamingO schrieb:Kind, Mädchen, Frau. Wie definieren wir eigentlich "Mädchen"?
„Im modernen Sprachgebrauch sollte das Wort Mädchen nur noch in der Bedeutung Kind weiblichen Geschlechts verwendet werden. In den weiteren veraltenden oder veralteten Bedeutungen gilt die Bezeichnung Mädchen zunehmend als diskriminierend.“Quelle: Wikipedia: Mädchen
Dort, wo auch die Spenden verwaltet werden? Krass.bgeoweh schrieb:Man hätte im Artikel erwähnen können, dass die Autorin bei der Amadeu-Antonio-Stiftung angestellt ist, das ist in diesem Zusammenhang eine nicht ganz unwesentliche Information.
Sie ist laut dieser Autorenseite angestellt in einem Projekt bei dieser Stiftung:sooma schrieb:Dort, wo auch die Spenden verwaltet werden? Krass.
Veronika KracherQuelle: https://www.stiftung-demokratie-saarland.de/referenten/veronika-kracher
geb. 1990, studierte Soziologie und Literaturwissenschaften in Frankfurt am Main und Mainz. Sie ist seit 2015 als Journalistin für unterschiedliche Medien wie Neues Deutschland, Konkret, Jungle World oder das Antifaschistische Infoblatt und seit 2017 als Sprecherin zu den Themen Antifeminismus, Antisemitismus und Rechtsextremismus tätig. 2020 erfolgte die Veröffentlichung des Buches „Incels – Geschichte, Sprache und Ideologie eines Online-Kults" im Ventil-Verlag. Seit 2021 ist Veronika Kracher im Recherche- und Monitoring-Projekt de:hate der Amadeu Antonio-Stiftung tätig und befasst sich in diesem Rahmen intensiv mit Online-Radikalisierung und Online-Rechtextremismus. Veronika Kracher lebt und arbeitet in Berlin.
Es scheint also zweierlei Hass zu geben... Das finde ich schon ein starkes Stück, aber huch – auch das überrascht mich nicht wirklich.
Wurde doch hier zitiert, worum es gerade geht:
Ja, 'offenbar' sehr vorsichtig formuliert um es vosichtig auszudrücken, um es dann im nächsten Abschnitt gleich wieder aufzuheben, denn da ist es ja wieder nicht abzustreiten das Rammstein Fans zur höheren Aggresivität neigen.
Dir sollte aber klar sein, dass man Deine Behauptungen zur höheren Aggressivität von Rammsteinfans nicht unwidersprochen stehen lässt.
ich wiederhole, ich schrieb "offenbar" und "eher". Ich habe also sehr vorsichtig formuliert, basierend auf dem, was man so zu lesen bekommt und ja auch nicht abzustreiten ist, siehe das ORF Team.
Interessantes Statement.
lies doch einfach den Kontext.
Mit wiederholtem Verweis auf den Angriff auf das ORF Team.
Ja, was denn nun ? Rammstein Fans sind agressiver als zB. Fans von Black Sabbath, Deep Purple etc. ?
es ging um RammsteinFans und Rammstein/Lindemann Gegner. Was immer Du da konstruieren willst, hat mit dem, worum es ging, nix zu tun.
Bisher sind ja offenbar auch eher Rammsteinfans aggressiv. Hoffen wir doch, dass alle sich zusammenreißen.
