Gendern zur Pflicht machen?

Arrakai schrieb:Allerdings das Thema verfehlt. Denn es geht in diesem Kontext nicht nur darum

Arrakai schrieb:Doch, eben darum geht es mir und vielen anderen eben auch.

Tussinelda schrieb:Es geht darum, dass das gm Frauen und nicht der binären Geschlechterordnung entsprechende Menschen nicht darstellt.

Aniara schrieb:Neben der maskulinen Verwendung gibt es auch noch die neutrale. Da wird ja niemand gesondert angesprochen. Also implizit alle Geschlechter.

Tussinelda schrieb:ja, den Gender-Gegnern, das war nur nicht der Punkt.

Tussinelda schrieb:Sitzt auf einem ziemlich hohen Roß, dafür dass Du gar nicht erfasst hast, worum es eigentlich ging.

Arrakai schrieb:Doch, genau das war der Punkt.

Tussinelda schrieb:also bei meinen posts, bestimmst Du den Kontext, den Du offenbar nicht erfasst hast? Und meinst, ich hätte das Thema verfehlt, wenn Du nicht mal kapierst, dass ich schreibe, dass es den Gender-gegnern auch um Ästhetik geht, den Gender-Befürwortern aber nicht?

Optimist schrieb:dann kann man doch immer noch nicht sagen, es schreibt -niemand- etwas vor. Doch, ein Arbeitgeber kann über das Direktionsrecht etwas vorschreiben.

Optimist schrieb:Es ging ja beim AG und seinen Vorschriften gar nicht um eine allgemeine Vorschrift für Alle, sondern nur für AN während der Arbeit.

fischersfritzi schrieb:Ein AG kann alles mögliche vorschreiben u.U. auch wie ein AN sich zu kleiden hat. Daraus lässt sich dann auch nicht ableiten, es gäbe in Deutschland eine allgemeine Kleiderordnung/

fischersfritzi schrieb:Warum dieses Beharren darauf, es gäbe eine Genderpflicht?

Optimist schrieb:In der Ex-DDR

Aniara schrieb:Da wird ja niemand gesondert angesprochen.

Aniara schrieb:Also implizit alle Geschlechter.

Groucho schrieb:Wie lange gibt es die jetzt schon nicht mehr?
Aber schön, dass wir mal drüber gesprochen haben.

Optimist schrieb:Also bitte immer den Kontext berücksichtigen und außerdem war das Thema schon längst durch - kamen ja schon Antworten dazu (und bei diesen nicht sowas wie "ist schon lange her")

Optimist schrieb:Nein, der Kontext war - ob sich die Frauen damals bei der Benutzung des gM aufgewertet fühlten oder nicht.

Optimist schrieb:Sogar heutzutage kann man bei gleicher Argumentation wie die dieser Sprachwissenschaftlerin das noch der einen oder anderen Frau unterstellen, dass sie das so empfindet, weil es teilweise noch immer so ist, dass manche Männer abwertend auf Frauen schauen.

Groucho schrieb:Ich weiß leider nicht, was genau du sagen willst und auf welche Sprachwissenschaftlerin du dich beziehst.

Groucho schrieb:es interessiert nicht, was damals war. Die DDR gibt es seit 33 (!) Jahren nicht mehr.

Tussinelda schrieb am 13.04.2023:15 Jahre alt, die Debatte ist die Gleiche....

Optimist schrieb:einen Link den ein user eingestellt hatte von einer Sprachwissenschaftlerin, die aufzeigen wollte, dass Frauen sich angeblich vom gM aufgewertet fühlten oder noch fühlen usw.

Tussinelda schrieb am 13.04.2023:Entsprechend werden die abgeleiteten Feminina auch von Frauen oft noch als zweitrangig empfunden, die Bezeichnung von Frauen mit einem Maskulinum wird hingegen als Aufwertung interpretiert: „Ich bin Ingenieur“, formulieren besonders ostdeutsche Frauen.

Optimist schrieb:einen Link den ein user eingestellt hatte von einer Sprachwissenschaftlerin, die aufzeigen wollte, dass Frauen sich angeblich vom gM aufgewertet fühlten oder noch fühlen usw

Groucho schrieb:Relevant ist, was die letzten 10-15 Jahre Usus war und da wurde, wie wir vor einiger Zeit schon gesehen haben, eben doch gegendert bei Frauen.

Aniara schrieb:Das man an ein neutral verwendbares Wort eine weibliche Endung dran klebt.

Tussinelda schrieb:wieso, es gab doch da sowieso die feminine Form.

Groucho schrieb:Ja, das geht ja in die gleiche Richtung, wie in dem von @Aniara verlinkten Text, wo eine Schriftstellerin unbedingt Schriftsteller genannt werden wollte, weil sie sich mit der weiblichen Form abgewertet fühlt.
Für mich gewichtige Gründe für das Gendern.

Optimist schrieb:wobei ich auch nicht ausschließe, dass es in manchen Berufen - wie z.B. Ingenieur oder Schriftsteller es damals noch schwer war, von seinen Berufskollegen als gleichwertig betrachtet zu werden - es dann auch manche Frauen unter den Schriftstellern gab, welche sich deshalb ein männliches Pseudonym zulegten - aus dieser Überlegung heraus.
Nur hat das in meinen Augen nichts damit zu tun, dass sie sich durch das gM aufgewertet fühlten, sondern sie wollten nur nicht so offensichtlich als weiblich erkannt werden.

Und es gibt ja auch heutzutage noch Männer, welche Frauen nicht als gleichgestellt betrachten - im Berufs- aber vor allem auch im Privatleben.

Aniara schrieb:Nein.

Aniara schrieb:Aber irgendwann sah jemand die Notwendigkeit, damit sich Frauen auch gesehen fühlen. Wieder eine kleine Minderheit halt...

Tussinelda schrieb:es hat sich einfach so entwickelt.....

CosmicQueen schrieb:Das gemeine Volk hat das null entschieden, das kommt aus dem Elfenbeinturm von Feministen. Ich kenne keine Demo wo gefordert wurde schafft das generische Maskulinum ab, du?
Oder warum interessiert es die meisten Menschen nicht oder sind gar gegen das Gender. Die Sprache soll von oben herab geändert werden und ist eben kein natürlicher demokratischer Akt, der einfach so passiert weil die Menschen das gut finden.

DerHilden schrieb:Und die Einführung geschah komplett grundlos aus ssm Nichts? Das ergibt ja keinen Sinn. Gendern wurde ja deswegen eingeführt, um die Sichtbarkeit der verschiedenen Geschlechter in der Sprache deutlich zu machen. Wenn da niemand einen Grund gesehen hätte, wäre das ja geschehen.

Aniara schrieb:Und das war schon der erste Fehler.

Optimist schrieb:Eine Frau fühlt sich also durch die femin. Form abgewertet - weil sie z.B. weiß oder es denkt, dass unter Schriftstellern die Frauen nicht so anerkannt sind wie Männer.
Und nun soll sie die feminine Form für sich zulassen und dann würde dMn das Abwertungsgefühl vergehen? Nö, geht ja gar nicht - wie denn?

Aniara schrieb:Aber irgendwann sah jemand die Notwendigkeit, damit sich Frauen auch gesehen fühlen. Wieder eine kleine Minderheit halt...