Macht ihr euch Sorgen wegen des Coronavirus (Sars-CoV-2)?

Phhu schrieb:GardeLoup schrieb:
finde es auch bedenklich, dass man Reisen nach China aktuell nicht kostenfrei stornieren kann. Ich denke, da überlegen sich die Leute, ob sie nicht doch lieber fliegen, wenn es eh kein Geld zurück gibt:
Dann sind die Flüge nicht mehr gestrichen?
Ich las auch wer nach Peking einreise müsse dort 14 Tage in Quarantäne.

Guten Morgen,

wenn das auswärtige Amt eine Reisewarnung ausspricht, kann man Flüge kostenlos stornieren. Das geht auch für bestimmte Regionen. Zum Beispiel wurde sie letztes Jahr für Hong Kong ausgesprochen und ich habe problemlos meine Flüge stornieren können.

Aktuell scheint es eine Teilreisewarnung zu geben: https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/china-node/chinasicherheit/200466

Nachdem die Lage immer ernster wird, sind in der italienischen Lombardei mehrere Städte "stillgelegt" worden:

Coronavirus: Neue Fälle in Italien - Schließung von Schulen und Ämtern angeordnet

Update vom Freitag, 21.02.2020, 20.40 Uhr: Die Sorge in Italien aufgrund der Coronavirus-Infektionen wächst: Mindestens zehn norditalienische Städte haben die sofortige Schließung von Schulen, Behörden und sonstigen öffentlichen Gebäuden angeordnet. Auch Lebensmittelgeschäfte, Bars, Diskotheken sowie Sportzentren sollten in den betroffenen Orten mindestens für eine Woche geschlossen bleiben, teilte Italiens Gesundheitsminister Roberto Speranza nach einer Krisensitzung mit, die wegen mehr als ein Dutzend neuer Infektionsfälle in Norditalien einberufen worden war.

14 Menschen wurden nach Angaben der Behörden in der Lombardei in und um die Kleinstadt Codogno positiv auf das Coronavirus getestet. Alle hatten offenbar zuvor dieselbe Bar besucht und mit den gleichen Menschen Kontakt. In den betroffenen Orten in der Lombardei riefen die Behörden rund 50.000 Menschen auf, ihre Häuser möglichst nicht zu verlassen. Zwei weitere Fälle wurden in der Region Venetien von lokalen Behörden bestätigt.

Der Bürgermeister der lombardischen Stadt Codogno hatte bereits zuvor angeordnet, dass alle öffentlichen Gebäude des 15.000-Einwohner-Ortes für einen Zeitraum von bis zu fünf Tagen geschlossen bleiben sollen. Mehrere positive Coronavirus-Tests in der Gemeinde hätten „eine Alarmsituation geschaffen“, sagte Francesco Passerini.

Nun muss Italien auch noch den ersten europäischen Toten melden, einen 78-jährigen aus der Region Venetien:

Erster Europäer an neuartigem Coronavirus in Italien gestorben

Update vom Samstag, 22.02.2020, 06.30 Uhr: In Italien ist der erste Europäer am neuartigem Coronavirus in Italien gestorben gestorben. Bei dem Opfer handele es sich um einen 78-jährigen Italiener, sagte Italiens Gesundheitsminister Roberto Speranza. Der Verstorbene sei zuvor positiv auf das Virus getestet worden. Der Mann war dem Minister zufolge wegen einer anderen Krankheit vor etwa zehn Tagen in einem Krankenhaus in der Region Venetien im Norden Italiens behandelt worden. In Venetien waren zuvor zwei Infektionsfälle von örtlichen Behörden bestätigt worden, in der benachbarten Lombardei 15 Fälle.

https://www.fr.de/panorama/coronavirus-italien-meldet-ersten-todesfall-sprunghafter-anstieg-infizierten-suedkorea-zr-13533315.html

Problematisch natürlich das er unter einer anderen Diagnose im Krankenhaus war. Aus dem Artikel ergibt sich jetzt nicht in wie weit trotzdem schon Vorsichtsmaßnahmen getroffen wurden. Ansonsten könnten sich natürlich wieder weitere Personen infiziert haben.

Ergänzend zu den Fällen aus Italien:

In Italien besteht zurzeit große Sorge vor einer Ausbreitung des neuartigen Coronavirus.

Besonders in der an Venetien grenzenden Lombardei steigen die Fallzahlen: Am Freitagabend erhöhte sich die Zahl nachgewiesener Infektionen um weitere 8 auf 14. Betroffen sind nach Behördenangaben auch fünf Angestellte des Krankenhauses der Kleinstadt Codogno, die sich ansteckten, als das Virus noch nicht als Ursache einer Erkrankung entdeckt war. Der 38-jährige Italiener, der das Virus unwissentlich verbreitete, lag am Freitag in ernstem Zustand auf der Intensivstation des Krankenhauses. Bei dem 38-Jährigen war das Virus am Donnerstag nachgewiesen worden.

In der Klinik war er seit Mittwoch – da es anfangs keine ersichtliche Verbindung zu China gab, wurde er zunächst nicht auf Sars-CoV-2 getestet. Dies geschah den Angaben zufolge erst, als sich sein Zustand verschlechterte und seine Frau erklärte, ihr Mann habe sich kürzlich mit einem aus China zurückgekehrten Freund getroffen.

Ob dieser tatsächlich der Ursprung des Ausbruchs ist, war am Abend noch unklar: Das Virus konnte bei dem bereits im Januar zurückgekehrten Mann zunächst nicht nachgewiesen werden. Auch habe er zu keiner Zeit Symptome gehabt, hieß es.

https://www.welt.de/vermischtes/live205334991/Coronavirus-Angst-in-Italien-erster-Europaeer-stirbt.html

Wenn man so einen Fall sieht stellt sich die Frage, ob es nicht bald schon notwendig ist jeden der coronaähnliche Symptome aufweist wie einen Infizierten zu behandeln, was aber mitten in der Grippesaison nicht umsetzbar ist.

Es wird immer schwieriger.

Das Krasse ist ja eher, dass hier offenbar jemand das Virus übertragen hat, der symptomlos und negativ getestet ist.

Bvb1888 schrieb:Die meinten ja es dauert mindestens noch 1 Jahr bis was kommt

Es braucht nicht unbedingt einen Impfstoff, um die Krankheit behandeln zu können. Bisher sind von den aktuell 77.891 bekannten Fällen 21.112 wieder als gesund gemeldet worden, ohne Impfstoff.

Und das waren nicht alles leichte Fälle. In den USA und in Thailand (und vermutlich auch in anderen Ländern, ich hab da auch nicht den vollen Überblick) wurden erfolgreiche Medikamentencocktails angewandt, die zur Heilung führten.

Und weil hier die ganze Welt zusammenarbeitet, werden Erkenntnisse und Erfolge sofort weitergegeben.

Davon kriegen wir natürlich wenig mit, weil wir die entsprechenden Kanäle und Medien nicht kennen. Wir sind ja auch keine Mediziner. Aber glaub mir, die Ärzte und Forscher der Welt werden nicht ruhen, ehe das Virus nicht kleingekriegt worden ist. Ganz klein.

john-erik schrieb:Das Krasse ist ja eher, dass hier offenbar jemand das Virus übertragen hat, der symptomlos und negativ getestet ist.

Noch krasser würde ich es finden, wenn das gar nicht der Typ wäre, der ihn angesteckt hat. Denn...

Wer war es dann?

Larry08 schrieb:Problematisch natürlich das er unter einer anderen Diagnose im Krankenhaus war. Aus dem Artikel ergibt sich jetzt nicht in wie weit trotzdem schon Vorsichtsmaßnahmen getroffen wurden. Ansonsten könnten sich natürlich wieder weitere Personen infiziert haben.

Krankenhäuser könnten generell ein großes Problem darstellen. Der erste Ausbruch in Wuhan soll sich ja anfangs auch zum großen Teil über eines der örtlichen Krankenhäuser vollzogen haben, in einer Untersuchung hat man festgestellt, dass bei einer Gruppe, die man untersucht, bei 41 Prozent der Patienten die Ansteckung wahrscheinlich im Krankenhaus passiert ist.

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044

In this centercaseseries involving 138 patients with NCIP,26% of patients required admission to the intensive careunit and 4.3%died.Presumed human-to-human hospital-associated transmission of 2019-nCoV was suspected in 41% of patients.

Denke, dass man jetzt in allen Krankenhäuser dieser Welt noch einmal über Sicherheitsmaßnahmen, Hygieneprotokolle etc. nachdenken sollte ... echt schwierig.

teardrop. schrieb:Krankenhäuser könnten generell ein großes Problem darstellen. Der erste Ausbruch in Wuhan soll sich ja anfangs auch zum großen Teil über eines der örtlichen Krankenhäuser vollzogen haben, in einer Untersuchung hat man festgestellt, dass bei einer Gruppe, die man untersucht, bei 41 Prozent der Patienten die Ansteckung wahrscheinlich im Krankenhaus passiert ist.

Dazu kommt ja auch, dass, wenn in einem Krankenhaus zu viele Fälle zusammenkommen, das Personal irgendwann hoffnungslos überfordert ist. Ich bin mir nicht sicher, wie sehr das dazu beigetragen hat, aber die höchste Mortalität bzw. Letalität ist in Hubei, wo auch die meisten Fälle sind, und ich vermute stark, dass das hauptsächlich auf die Überforderung des Personals zurückzuführen ist. Wer übermüdet ist, macht Fehler, vor allem, wenn man gar keine Zeit hat, sich einen Patienten in Ruhe anzuschauen.

teardrop. schrieb:Denke, dass man jetzt in allen Krankenhäuser dieser Welt noch einmal über Sicherheitsmaßnahmen, Hygieneprotokolle etc. nachdenken sollte ... echt schwierig.

Das wäre wünschenswert. Ich vermute, dass das auch geschieht. In Österreich jedenfalls gibt es sehr klare Anweisungen des Ministerium für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz (ja, das heißt wirklich so :D ) sowohl an Ärzte als auch Krankenhäuser diesbezüglich, inklusive Meldepflicht.

https://www.sozialministerium.at/Themen/Gesundheit/Uebertragbare-Krankheiten/Infektionskrankheiten-A-Z/Neuartiges-Coronavirus.html

Das dürfte in Deutschland wohl ähnlich sein.

Wär ja noch schöner, schließlich hat die WHO ja schon am 31.01.2020 den Gesundheitsnotstand internationaler Tragweite ausgerufen.

Bone02943 schrieb:Hier schrieb mal jemand das solche Masken nach einer Weile nicht mehr schützen, da sie durch die Atemluft feucht und durchlässig werden.

Hier! :D

Die Information habe ich übrigens aus dem Video, dass der User @Mühlhiasl hier am 14.02.2020 verlinkt hat. Herzlichen Dank nochmal dafür! :Y:

Beitrag von Mühlhiasl (Seite 72)

Hier der Link:

https://www.welt.de/gesundheit/video205834277/Covid-19-Experten-informieren-ueber-Gefaehrlichkeit-des-Coronavirus.html

Eine sehr interessante Pressekonferenz. Nicht mehr ganz auf dem aktuellen Stand (vom 13.02.2020) und leider eine Stunde lang, aber man sollte sie sich trotzdem anschauen. Hier kommen wirklich arrivierte Experten zu Wort! :Y:

Mehrere Ex-Passagiere des Kreuzfahrtschiffs „Diamond Princess“, das wegen des Coronavirus zwei Wochen im japanischen Yokohama unter Quarantäne stand, sind in Berlin eingetroffen. An Bord einer italienischen Maschine landeten die Menschen am Samstagmorgen im militärischen Teil des Flughafens Tegel, wie das Auswärtige Amt auf Twitter mitteilte.

Dort sollten sie von einem Amtsarzt im Empfang genommen und untersucht werden. Laut Behörden sollten die Rückkehrer zwei Wochen lang zu Hause isoliert werden.



Wieso werden die Zuhause isoliert und nicht unter Quarantäne gestellt

Bvb1888 schrieb:Wieso werden die Zuhause isoliert und nicht unter Quarantäne gestellt

Ich denke, das ist Teil der Vorbereitung auf kommende Fälle. Wenn es zu verstärkten Ausbrüchen in Deutschland kommt, müssen zuerst diejenigen behandelt werden, die besonders gefährdet sind und starke Symptome aufweisen. Es würde im Chaos enden, dann noch alle Verdachtsfälle in überwachte Quarantäne zu setzen. Das bindet Ressourcen, die an anderer Stelle dringender benötigt würden.

Dieser Fall einer Frau aus Wuhan, die symptomlos und negativ getestet ihre ganze Familie infizierte, zeigt, wie schwierig es ist, alle potentiellen Überträger zu greifen:
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/22/coronavirus-asymptomatic-wuhan-woman-shows-why-outbreak-will-be-hard-to-stop

Bvb1888 schrieb:zu Hause isoliert werden.

Wenn sie isoliert werden ist das ja auch Quarantäne.

Blues666 schrieb:Wenn sie isoliert werden ist das ja auch Quarantäne.

Wie will man das durchsetzen?
Können ja schlecht Wachposten hinstellen, damit keiner doch die Wohnung verlässt...

inquest schrieb:Ich denke, das ist Teil der Vorbereitung auf kommende Fälle. Wenn es zu verstärkten Ausbrüchen in Deutschland kommt,

Ja aber wenn einer von dehnen Virus hatt ist die Pandora geoffnet in Deutschland

Die werden doch zu 100% nicht 2 Wochen Zuhause rumsitzen so naiv kann man doch nicht sein

Und dann lassen sie die Maschine in Berlin landen xD dammit es den größten schaden machen kann sry muss lachen

Wieso landet die Maschine nicht wo weniger Einwohner sind

Bvb1888 schrieb:Wieso landet die Maschine nicht wo weniger Einwohner sind

Weil es keine Dorfflugplätze gibt, wo große Jets landen können?

Vomü62 schrieb:Weil es keine Dorfflugplätze gibt, wo große Jets landen können?

Aber dafür 300 ander Flughafen mit weniger Einwohner und nicht mitten in der Stadt

teardrop. schrieb:Denke, dass man jetzt in allen Krankenhäuser dieser Welt noch einmal über Sicherheitsmaßnahmen, Hygieneprotokolle etc. nachdenken sollte ... echt schwierig.

Speziell die Hygiene-Situation in deutschen Kliniken ist besonders schlecht:

so berichtete das ARD-Magazin Plusminus schon 2014, dass 26 Prozent der Krankenhäuser die Hygienevorschriften des RKI nicht erfüllen und zu wenig Hygienepersonal beschäftigen.

https://www.focus.de/gesundheit/experten/mueller/nicht-ganz-sauber-deutsche-krankenhaeuser-bei-der-umsetzung-von-hygienestandards_id_7553634.html

Positive Beispiele gibt es aus den Niederlanden, ebf. lt. obiger Quelle.

Bvb1888 schrieb:Wieso werden die Zuhause isoliert und nicht unter Quarantäne gestellt

So ein Verhalten ist in der Tat unverantwortlich. Bereits vor Tagen wurde festgestellt, dass fast jeder Vierte an Bord dieses Schiffes positiv getestet war, über 500 Personen, soviele wie in keinem Land außerhalb Chinas.

Larry08 schrieb:Ergänzend zu den Fällen aus Italien

In Italien gibt es Städte, die komplett in chinesischer Hand sind, z. B. die Textilstadt Prato, in der Nähe von Florenz. https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/textilstadt-prato-made-in-italy-der-etikettenschwindel/3682236.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F
Durch die Handelsbeziehungen mit China und die Endverarbeitung in Italien herrscht hier ein intensiver Kontakt der Akteure. Ist bekannt, ob die das vermehrte Auftreten des Cironavirus in diesen Orten beobachtet wurde?

koef3 schrieb:Wie will man das durchsetzen?
Können ja schlecht Wachposten hinstellen, damit keiner doch die Wohnung verlässt...

Keine Ahnung. Allerdings waren die ja schon 14 Tage in Quarantäne.

Und betreffend der Isolierung würde ich empfehlen, eine der Zeitungen anzuschreiben, die darüber berichten und nach einem Nachweis zu fragen...

https://www.morgenpost.de/berlin/article228501791/Diamond-Princess-Passagiere-in-Berlin-Tegel-gelandet.html

Passagiere aus Berlin negativ auf Coronavirus getestet
Laut Behörden sollten die Rückkehrer zwei Wochen lang zu Hause isoliert werden. Über die Berliner Passagiere hatte Gesundheitssenatorin Dilek Kalayci (SPD) am Donnerstag gesagt, diese seien negativ auf das neuartige Coronavirus Sars CoV-2 getestet worden.

Am Mittwoch ging der zweiwöchige Quarantänezeitraum zu Ende.

Blues666 schrieb:Keine Ahnung. Allerdings waren die ja schon 14 Tage in Quarantäne.

Ja in Japan was wenn die sich kurz vor der Abreise infieziert haben ?

Es gibt auch fälle wo erstmal negative getestet wurden und Dan nach Wochen positiv

Als ob 14 deutsche negative sind bei 700 infizierten auf dem Schiff . Würde mich nicht wundern wenn in paar Tagen die doch Symptome zeigen

Es ist einfach krass ich finde das Spielen mit leben und Berlin verstehe ich 0

Bvb1888 schrieb:Aber dafür 300 ander Flughafen mit weniger Einwohner und nicht mitten in der Stadt

Nicht überall können große Maschinen landen. Die brauchen z.B. lange Landebahnen und ähnliche Infrastruktur.

Wo gelandet wird, ist egal, wichtig ist, das die Quarantäne und Hygienemaßnahmen funktionieren.