Du kannst gerne anfangen, die Zahlen miteinander zu vergleichen, wenn das Jahr rum und die Anzahl der Toten durch 2019-nCoV offiziell bestätigt und errechnet sind. Im Moment ist Deine Aussage dazu also nicht viel wert.gastric schrieb:Nimm die min.! 290.000 grippetoten jährlich und teile durch die anzahl der tage im jahr. Dann hast du mal eben fast 800 tote pro tag.
Nein, natürlich nicht, und jeder Grippetote ist natürlich auch einer zuviel. Ich finde es im Übrigen bemerkenswert, dass du so viele Fälle kennst, ich hätte das jetzt niedriger eingeschätzt.
Das ist eben genau die Frage, ob und wenn ja, wie viele Menschen unbemerkt mit dem C.virus infiziert sind. Das weiß im Moment aber keiner.
"Es war zu erwarten, dass die Zahlen schnell steigen, nachdem ein Test für das Virus verfügbar ist", sagte Virologe Schmidt-Chanasit im Gespräch mit ZEIT ONLINE. Weil dieser nun in China breit eingesetzt werde, würden auch mehr Fälle belegt. Darunter seien eben auch viele, bei denen die Erkrankung nur einen leichten Verlauf nehme. Dadurch relativiere sich auch die Zahl der Toten. Man sei dann recht schnell in einem Bereich, der mit der saisonalen Virusgrippe Influenza vergleichbar sei.Also, wenn man davon ausgeht (aber das ist auch nicht sicher), dass es (sehr) viele unentdeckte Infektionen gibt, die leicht verlaufen, könnte die Letalität sich der der Grippe annähern.
In der Schweiz sammelt das Bundesamt für Gesundheit entsprechende Informationen im Sentinella-Meldesystem und publiziert sie wöchentlich in seinem Bulletin. Im Winterhalbjahr wird die Anzahl grippebedingter Konsultationen, bezogen auf alle Konsultationen der meldenden Ärzte berichtet. Der nationale epidemische Schwellenwert, berechnet aufgrund der Meldungen der 10 letzten Jahre liegt für die Saison 2014/15 bei 70 Grippeverdachtsfällen pro 100 000 Einwohner.[61]
Wie gesagt das sagt nix über die Gefahr als Krankheit aus. Wohl das man eine relativ hohe Ansteckungsgefahr hat.john-erik schrieb:Natürlich sagt das was über die Gefahr des Virus aus.
Wenn so viele Unternehmen die Gefahr höher einschätzen als ihren Profit, gibt das ein sehr deutliches Bild.
Und das heisst: Gefahr.
Unternehmen gehen in der Regel gerne kalkulierbare Risiken ein.
Wieso auf jeden Fall? Woran machst du das fest?AliceT schrieb:Finde auch, dass endlich mal als anerkannte Tatsache Konsens darüber herrschen sollte, dass das nCoV tatsächlich gefährlicher als Grippe ist - für den Einzelnen auf jeden Fall, für die Gesamtpopulation werden wir ja noch sehen.
Mit großer Sicherheit gibt es eine Vielzahl an Menschen, die sich angesteckt haben, aber nichts davon wissen.
Wie viele leichte Verläufe der Erkrankung gibt es, welche die Betroffenen nur für einen einfachen Schnupfen halten und deshalb nie zum Arzt gehen? Neil Ferguson, Professor für Gesundheitswesen am Imperial College in London, sagte dem Guardian vom 26. Januar, er schätze, dass weltweit bereits ungefähr 100.000 Menschen mit dem Virus infiziert sein könnten. Er und sein Team haben die mögliche Zahl von Infizierten anhand von Modellrechnungen bestimmt.https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-china-lungenkrankheit-ansteckung-gefahr-faq#wie-hoch-ist-die-dunkelziffer
Ist sie sowieso nicht, weil die zahl der grippetoten massiv schwanken. Ich habe shcon bewusst die untere grenze genommen. Nach oben stehen zahlen von täglich 1780 toten. Wo die reise hingeht, kann niemand sagen, aber von 25 täglichen todesfällen gleich auf einen besonders gefährlichen virus hinzuweisen, halte ich auf grundlage der derzeitigen informationslage ein wenig verfrüht.Interested schrieb:Im Moment ist Deine Aussage dazu also nicht viel wert.
Es wird auch tatsächlich nicht jeder richtige influenzafall gemeldet. So mancher landet in der schublade, die dunkelziffer dürfte selbst bei der meldepflichtigen influenza höher sein.
Und genau da sehe ich das problem. Wenn man annimmt. Aktuell wird mit offiziellen zahlen umhergeworfen, von denen man mit sehr sehr großer wahrscheinlichkeit sagen kann, dass diese nicht stimmen. Daraus ergeben sich schlagzeilen, die angst und bange machen wollen und die tatsache, das hierzulande menschen schon angepöbelt werden, weil sie asiatisch aussehen und bestimmt den corona virus in sich tragen müssen, ist für mich ein indiz dafür, dass angst hierzulande einzug gehalten hat ... auf grundlage von zahlen, die eh nicht stimmen.
Richtig. Die spanische grippe war wohl alles, aber nicht lustig. Dagegen stinken die aktuell am häufigsten vorkommenden influenza viren ab. Was die letalität anbelangt, stinkt das aktuelle coronavirus gegen die damalige SARS geschichte ab und erst recht gegen MERS. Bei einer MERS epedemie mit ähnlicher übertragungsrate während der inkubationszeit hätte ich schon eher die hosen voll.
Nun wenn du das glaubst, bgzgl Todesquote, Folgeschäden, etc sagt das für mich genau gar nix aus...
Es handelt sich um Psychologie.
Doch wenn wir von Gefährlichkeit eines Virus sprechen, dann geht es eben genau um Quantitative Messgrößen.
Aber wenn die Wirtschaft und die Konzerne zu solchen Maßnahmen greifen, zeigt dass, dass sie eine Gefahr für sehr groß halten, bzw. zumindest ein Risiko für nicht kalkulierbar.
Nein, wie man auch hier sieht, zählen Fakten nur am Rande, die Deutschen lieben die Panik. Und natürlich macht es jetzt Sinn das Virus einzugrenzen.
Na wer dreht denn die Fakten und verzichtet auf die Quantifizierbaren Größen bzgl der Gefährlichkeit?
Woher denn? Nächst Verschwörung.
Dann macht es total Sinn, den Laden gleich ganz zuzumachen...Fedaykin schrieb:st eher ne Einfach abwegung ob man riskieren will das große Teile der Belegschaft 14 Tage ausfallen..
Na wer macht denn wann wo den Laden zu? In China in Wuhan.
mmer mehr Konzerne - auch die großen Autobauer und Elektronikproduzenten - stellen ihre Produktion völlig ein. Honda Motor, das in der Krisenstadt Wuhan drei Fabriken hat und dort rund 750.000 Fahrzeuge im Jahr produziert, hat diese geschlossen. Toyota Motor kündigte ebenfalls an, seine vier Auto-Werke und acht Fahrzeugteile-Werke in China dichtzumachen. Auch BMW hat die Werksferien in Shenyang um eine Woche bis zum 9. Februar verlängert. Rund 18.000 Mitarbeiter fertigen dort jährlich eine halbe Million Autos sowie Motoren. "Die Gesundheit und Sicherheit unserer Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hat oberste Priorität", teilte der Konzern mit.
Wer sagt denn sowas? Noch nie gehört.
Es gibt nur wenig was Gesellschaften kollabieren lässt.
Die Angst ist vor allem zumindest von dem was man hier liest größtenteils irrational.
Was denn für Angriffspunkte? Was meinst du denn. Und ernsthaft sorgen machen sollte doch dann auch au soliden Grundlagen beruhen und nicht auf Gefühl und Spekulation. Wenn du dir sorgen machen willst, dann eher um Krebs.. das du daran stirbst ist noch ne ganze ecke Wahrscheinlicher..
Ich glaube, das ist ein Grund, warum versucht wird, das Virus aufzuhalten. Anfangs wurde davon ausgegangen, dass nCoV ähnlich gefährlich wie SARS oder MERS ist.
Rund 45 Millionen Menschen in gut einem Dutzend Städten sind aufgrund von Verkehrsbeschränkungen weitgehend von der Aussenwelt abgeschottet. Die Zentralregierung hat zudem den Handel von Wildtieren verboten, schliesslich soll der Erreger aus einem Markt für exotische Tiere in Wuhan stammen.https://www.nzz.ch/panorama/china-ergreift-drastische-massnahmen-ld.1536557 (Archiv-Version vom 28.01.2020)
Doch als gesichert gilt auch das nicht. Mediziner vom Jinyintan-Krankenhaus in Wuhan berichten, dass der erste Ansteckungsfall bereits am 1. Dezember entdeckt worden sei – vier Wochen vor der ersten Bekanntgabe durch die Lokalregierung. Die damals betroffene Person hatte jedoch nachweislich keinen Kontakt zu jenem Tiermarkt in Wuhan. In den letzten Tagen tauchten überdies Medienberichte auf, wonach in Wuhan das Nationale Labor für Biosicherheit stehe. Dort wird an Ebola- und Sars-Viren geforscht. Experten wiesen schon 2017 darauf hin, dass aus dem Labor Viren austreten könnten.
@CaptainAllmyCaptainAllmy schrieb:Ich habe mich mit Hände-Desinfektionsmittel eingedeckt. Aber schon vor Corona.
genau das wollte ich ursprünglich vorhin auch schreiben - aber mit weniger treffenden Worten (deshalb hatte ich es gelassen) :)lilit schrieb:Hygiene bedingt weit mehr. Gesunden Menschenverstand. Der übermässige Einsatz von Desinfektionsmittel bewirkt eher das Gegenteil, nämlich zerstört den SäureBasenHaushalt der Haut, und damit die natürliche Infektabwehr
Bei uns im Büro wird einmal die Woche geputzt und ich weiß nicht, ob die Türklinken zu den Allgemeinräumen gereinigt werden. Bevor ich also mein leckeres Mittagessen zu mir nehme, werden die Hände kurz gegelt.
dann würde ich lieber die Türklinken reinigen, als mir ein scharfes Desinfektionsmittel anzutun (oder eben halt wenigstens nur Seife) :)
