Was macht einen "echten Mann" aus?

Streuselchen schrieb:Ich wünsche euch das ihr euch auch die nächsten 50 Jahre noch diese Unbeschwertheit erhalten könnt, den Spaß eures Lebens habt und er dich solang tragen kann, wie es körperlich eben geht.

Danke! Die Unbeschwertheit haben wir ganz sicher, bis wir unsere Augen für immer schließen. Wen man immer in Bewegung bleibt und trainiert (er trainiert automatisch bei seiner Erwerbstätigkeit und jetzt in der Coronakrise eben freiwillig daheim), ist man lange fit. Ich hoffe schon, dass er mich noch mindestens 20 Jahre durch die Luft schleudern kann....

Streuselchen schrieb:Und sollte ich irgendwann mal in deiner Nähe sein, fordere ich euch hiermit höchstoffiziell zum Einkaufswagenrennen heraus.

Herausforderung angenommen!

mumm schrieb:Hat ER einen ledigen Bruder?

zwei Brüder sogar. Beide sind verheiratet.
Die beiden sind aber vom Charakter und Art komplett anders (sie passen zum Rest seiner Familie). Mit denen hättest Du wahrscheinlich keine Freude.

Tussinelda schrieb:nur ist es Dir ja egal, wenn man(n) die Wahrheit sagt....Stichwort blonde Haare. Von daher ist es doch vollkommen irrelevant, ob er (oder andere) ehrlich sind oder nicht.

Nein, es ist nicht irrelevant. Ich habe auch nie behauptet, dass ich immer recht habe. Ich will auf das, was anderen an mir stört hingewiesen werden (nicht nur optisch, auch Verhaltensweisen) Ob ich es annehme, entscheide aber ich. Ich bin auch Dir dankbar, dass Du mir so direkt sagst, was Du von mir hältst.

Tussinelda schrieb:Warum geht sie mit spazieren, wenn sie das doof findet?

Es ist so, wie @Streuselchen schrieb:

Streuselchen schrieb:Weil man als Mutter zB auch mal Sachen macht auf die man keine Lust hast (spazieren gehen) - aber damit der Familie eine Freude machen möchte. Vielleicht auch um trotzdem ausreichend Familienzeit verbringen zu können

Wichtig ist, dass ich dabei bin. Ob ich jetzt selbst gehe, oder getragen werden, ist so etwas von blunzn. Außerdem lasse ich mich ja nicht den ganzen Weg tragen. (ca 30 Min von einen 2 Stunden Trip)

Tussinelda schrieb:und sich deshalb selbst so unheimlich supi finden. Weshalb man das auch alles ständig und überall breittritt.

Glaube ruhig, dass ich mich so super finde!
Du verstehst nicht, worum es hier eigentlich geht! Man muss das machen, was einem im Leben Freude bereitet und nicht das, was die Gesellschaft sehen will.
Du bringst es auf den Punkt: ich werde dafür kritisiert, weil ich so lebe, wie ich mich wohl fühle. Nur weil ich nicht schüchtern und gschamig bin, wird mir unterstellt, ich will auffallen und prahlen.
Ebenso "prahle" ich in Deinen Augen, weil ich mich gegen vieles im Leben wehre.
Wenn jetzt jemand wenig Selbstvertrauen hat, unterdrückt er/sie seine/ihre eigentlichen Bedürfnisse und lebt entweder so, wie es die Gesellschaft will oder zieht sich zurück - ich mache nichts von beiden und das sollte jeder so tun.

Tussinelda schrieb:mit Männlichkeit hat das alles eh nix zu tun

Ich finde zB einen Alphatyp unmännlich, ja sogar abstoßend. Es gibt für mich nichts schlimmeres, als einen Mann, der das Haupteinkommen heim bringt, sich um alles Organisatorische kümmert und viel selbst bestimmt. Damit würde ich nie klar kommen.

Neben Optik, Kraft, Spaß, Charakter,.... finde ich an meinem Partner "männlich", dass er keinen Alkohol trinkt (er war noch nie in seinem Leben betrunken), nicht raucht und dass er seine gesamte Freizeit mit den Kids und mir verbringt. Er kommt immer sofort nach der Arbeit heim - nicht, weil ich es erwarte (erzwingen kann man nichts), sondern weil er es selbst so will.
Wenn wir unterwegs sind, fühle ich mich neben ihm sicher und geborgen, denn ich weiß, dass er jederzeit sein Leben für die Kids und/oder mich einsetzen würde - auch das empfinde ich als "männlich"

Tussinelda schrieb:ich glaube es nur schlicht nicht

soll ich ein Bild hochladen, wo ich auf seiner Schulter sitze? Dann würdest Du mir aber unterstellen, dass ich prahle und auffallen will.

@Tussinelda , was macht für Dich einen "echten Mann" aus?

FerneZukunft schrieb:was macht für Dich einen "echten Mann" aus?

ich beziehe nix auf ein bestimmtes Geschlecht. ich finde es eh anmaßend, in echte und offenbar unechte Männer aufzuteilen.

@Tussinelda
Es geht ja eher um die Frage wann für dich ein Mann ein Mann ist!?
Daraus resultiert ja dann der echte Mann für dich

@Cherokeerose
Ich beurteile Menschen nicht nach Geschlecht unterteilt, sondern nach Persönlichkeit, Charakter. Alles, was ich bei Männern gut finden würde, finde ich bei jedem Menschen gut. ich finde solche Fragen mehr als banal, ehrlich gesagt, unnötig im Grunde.

Tussinelda schrieb:sondern nach Persönlichkeit

Darum geht es hier ja.
Nur dass es sich auf Männer bezieht.
Wo ist denn da das Problem?

Cherokeerose schrieb:Nur dass es sich auf Männer bezieht.
Wo ist denn da das Problem?

Stellst du an Männer andere Ansprüche was Persönlichkeit angeht?

Ich empfinde bestimmte Persönlichkeitsmerkmale als unangenehm, und das unabhängig davon ob es Männer oder Frauen sind.

Warum muss eigentlich alles psychologisch zerlegt werden?
Es geht doch nur darum dass hier jeder sagen kann was er an einem Kerl geil und männlich findet.

PStanisLove schrieb:Stellst du an Männer andere Ansprüche was Persönlichkeit angeht?

Jain.

Ich finde es zB wichtig , dass Menschen loyal sind.

Wenn es jetzt aber um Männer geht, speziell um potentielle Partner, haben ich da schon andere Vorstellungen und Erwartungen als bei einer besten Freundin zB

6.PzGren391 schrieb:Es geht doch nur darum dass hier jeder sagen kann was er an einem Kerl geil und männlich findet.

Ok, da bin ich mal gespannt.

Cherokeerose schrieb:Wenn es jetzt aber um Männer geht, speziell um potentielle Partner, haben ich da schon andere Vorstellungen und Erwartungen als bei einer besten Freundin zB

Dann legt mal los. Ich vermute eh, dass das hier eher ein, was macht einen Mann sexy Thread eigentlich ist.

6.PzGren391 schrieb:Es geht doch nur darum dass hier jeder sagen kann was er an einem Kerl geil und männlich findet.

Genau

PStanisLove schrieb:Dann legt mal los

Hmm wenn ich da jetzt jemand bestimmten hier nennen würde, dann wäre wohl schon einiges klar...

Generell verstehe ich nicht, warum man in einem Thread so inbrünstig mitschreibt,
wenn man mit dem Thema, also der Kopfzeile, so gar nichts anfangen kann.

Aber das ist mir in anderen Threads auch schon aufgefallen,
dass sich Leute in ein Thema verbeißen, mit dem sie eigentlich nichts am Hut haben.

FerneZukunft schrieb:finde ich an meinem Partner "männlich", dass er keinen Alkohol trinkt (er war noch nie in seinem Leben betrunken), nicht raucht und dass er seine gesamte Freizeit mit den Kids und mir verbringt. Er kommt immer sofort nach der Arbeit heim - nicht, weil ich es erwarte (erzwingen kann man nichts), sondern weil er es selbst so will.

Klingt nach Siddhartha „der, der sein Ziel erreicht hat“. Wenn das reicht, ist's halt so. Manche fliegen eben zum Mond, andere um sich selbst.
Was daran "echter" sein soll? Keine Ahnung. Ein Geschlechtsmerkmal ist echt. Kann zwar gefühlt das Falsche sein, kein Thema aber ist objektiv betrachtet trotzdem so. Es gibt nur Präferenzen, kein Unecht.

Bundesferkel schrieb:Generell verstehe ich nicht, warum man in einem Thread so inbrünstig mitschreibt,

Weil mir die Überschrift sexistisch erschien und ich wissen wollte, was hier für Tagebuchpoesie verfasst wird.

Flagstaff schrieb:Es gibt nur Präferenzen, kein Unecht.

Wo ging es hier um Recht oder Unrecht?

Flagstaff schrieb:Weil mir die Überschrift sexistisch erschien und ich wissen wollte, was hier für Tagebuchpoesie verfasst wird.

Sexistisch finde ich nicht unbedingt schlecht, auch wenn das politisch oder gesellschaftlich im Moment nicht mainstream ist.
Geschlechtslose Betrachtung würde jeden Flirt im Keim ersticken, egal, um welche Präferenz es nun geht.

Von mir wird ein Mensch als Mann oder Frau wahrgenommen, wenn ich ihn/sie nicht von ihrem/seinem Geschlecht abkoppeln kann.
Ansonsten wird mein Gegenüber von mir als Person und Mensch wahrgenommen.

Bundesferkel schrieb:Wo ging es hier um Recht oder Unrecht?

Lesen. Echt, nicht Recht.

Bundesferkel schrieb:Sexistisch finde ich nicht unbedingt schlecht, auch wenn das politisch oder gesellschaftlich im Moment nicht mainstream ist.

Dem Geschlecht eine echte oder unechte Charaktereigenschaft beizumessen ist und bleibt Müll. Ob Mainstream oder nicht.
Kein Wunder, dass sich Personen hinsichtlich ihrer Identität verlaufen, wenn es Primaten gibt die ihnen eine wie auch immer gewichtete Rolle aufzwingen wollen. Mensch ist Mensch. Mal verträglich, mal schädlich.

Flagstaff schrieb:Lesen. Echt, nicht Recht.

Stimmt, da hatte ich mich verlesen.
Ein "Unecht" zum Substantiv erhoben gibt es allerdings nicht, es hieße dann "das Unechte".

Flagstaff schrieb:Dem Geschlecht eine echte oder unechte Charaktereigenschaft beizumessen ist und bleibt Müll.

Kindheitstrauma?

Flagstaff schrieb:Kein Wunder, dass sich Personen hinsichtlich ihrer Identität verlaufen, wenn es Primaten gibt die ihnen eine wie auch immer gewichtete Rolle aufzwingen wollen.

Die Kraft, für sich selbst den richtigen Weg zu finden,
kommt nicht von anderen Primaten.

Bundesferkel schrieb:Kindheitstrauma?

wie bitte? Was ist das denn für ein unterirdischer Kommentar? Welche Charaktereigenschaften ordnest Du denn bitte welchem Geschlecht zu? Oder merkste selbst, dass es aufs Individuum ankommt?

Bundesferkel schrieb:Ein "Unecht" zum Substantiv erhoben gibt es allerdings nicht, es hieße dann "das Unechte".

Danke für den Hinweis.

Bundesferkel schrieb:Kindheitstrauma?

Nö, man wird alt ;)
Wenn man jahrelang sexistische Kackscheiße als Musik hört, ist man irgendwann einfach nur noch genervt von der eigenen Abgestumpftheit.
Aber die Antwort macht deine obige Aussage auch zur Farce:

Bundesferkel schrieb:Ansonsten wird mein Gegenüber von mir als Person und Mensch wahrgenommen.

Lass mich raten? Ein Mensch...mit Titten kann gut putzen? Wie ermüdend.
Wenn's dir gefällt, dein Ding. Hab auch wichtigeres zu tun, als mich mit so einem Fred, höhö, über Sexismus zu unterhalten.

Flagstaff schrieb:Lass mich raten? Ein Mensch...mit Titten kann gut putzen? Wie ermüdend.
Wenn's dir gefällt, dein Ding. Hab auch wichtigeres zu tun, als mich mit so einem Fred, höhö, über Sexismus zu unterhalten.

Wer ist Fred?
Wir sprechen offensichtlich nicht die gleiche Sprache.

Nun lasset uns in Frieden scheiden,
auf dass wir tun den Streit vermeiden. :engel:

Flagstaff schrieb:Weil mir die Überschrift sexistisch erschien und ich wissen wollte, was hier für Tagebuchpoesie verfasst wird.

Tagebuchpoesie? Was verstehst du darunter?

Bundesferkel schrieb:Sexistisch finde ich nicht unbedingt schlecht,

Was ist an der Thread übersicht sexistisch?

Hier wird doch keine meinung a la ein echter Mann ist groß, stark, tätowiert und hart vertreten.

Bundesferkel schrieb:Geschlechtslose Betrachtung würde jeden Flirt im Keim ersticken, egal, um welche Präferenz es nun geht.

Ich betrachte das Geschlecht als etwas rein Körperliches, nichts was großen Einfluss auf den Charakter haben sollte. Der Mensch erfand nur jenen Unterschied.

Flagstaff schrieb:Ob Mainstream oder nicht.

Nach meiner Betrachtung ist es vor allem in bestimmten kreisen noch sehr häufig, zwischen geschlechtern zu unterscheiden.

Flagstaff schrieb:Kein Wunder, dass sich Personen hinsichtlich ihrer Identität verlaufen, wenn es Primaten gibt die ihnen eine wie auch immer gewichtete Rolle aufzwingen wollen. Mensch ist Mensch.

Wenn man sehr offen ist, kann es schon durchaus passieren, dass man auch sachen toll findet, die eigentlich eher dem anderen Geschlecht zugerechnet werden. Dafür muss man nicht mal zwingend sehr offen sein. Dass man sich manchmal zerrissen fühlt, kann ich gut verstehen.

Tussinelda schrieb:Ich beurteile Menschen nicht nach Geschlecht unterteilt, sondern nach Persönlichkeit, Charakter. Alles, was ich bei Männern gut finden würde, finde ich bei jedem Menschen gut. ich finde solche Fragen mehr als banal, ehrlich gesagt, unnötig im Grunde.

Danke, endlich mal jemand, der das genauso sieht wie ich. Hab das hier schon zweimal geschrieben, glaube ich.

Flagstaff schrieb:Kein Wunder, dass sich Personen hinsichtlich ihrer Identität verlaufen, wenn es Primaten gibt die ihnen eine wie auch immer gewichtete Rolle aufzwingen wollen. Mensch ist Mensch.

Korrekt. Ich dachte eigentlich, wir wären schon über die klassischen Rollenbilder weg, aber wenn man sich diesen Thread so anschaut, denke ich da eher das Gegenteil ...