Der Fall Rainer W./Drachenlord

Vymaanika schrieb:es mich zum schlechten Menschen, weil sich ein anderer mensch immer und immer wieder bloßstellt und ich mich kringelig lache?

Ja, ich finde schon.

Ich habe das eigentlich schon geschrieben.
Diese Hater sind entweder Menschen mit tiefgreifenden psychischen Problemen oder Arschlöcher.

Wo du dich einordnest musst du selber wissen.
Mir auch egal.

Vymaanika schrieb:Wie gesagt, die Haider sind in der tat keine homogene Masse, die mag es geben(deine genannten), aber die meisten sind eigentlich ganz normale, durchschnittliche Menschen.Ich habe Arschlöcher kennengelernt und richtig tolle Menschen.So ist das eben mit den Menschen und auch den haidern, die Vielfalt ist da groß.

Die Normalen gehen aber nicht zu Rainer hin und versuchen sonst wie sein Leben zu sabotieren und ihn in den Selbstmord zu treiben. Oder bspw. seinen toten Vater verhöhnen. Solche bezeichnen sich wahrscheinlich nicht einmal als Hater mehr.

fischersfritzi schrieb:Diese Hater sind entweder Menschen mit tiefgreifenden psychischen Problemen oder Arschlöcher.

Diese Art von Ferndiagnose ist stark lächerlich, merkst du hoffentlich selber.Oder kennst du jeden haider?Du bist emotional aufgeladen, aber beschäftige dich mal intensiv mit dem Drachenlord....du wirst sehr schnell merken, dass Aktion und reaktion, die auf Rainers verhalten im Internet erfolgt, durchaus plausibel ist.Ob sie in deinen Augen Sinn macht, ist nicht so wichtig, also mir auf jeden Fall nicht.

Infidel schrieb:d ihn in den Selbstmord zu treiben

Naja, das halte ich für etwas übertrieben.Sicher gibts da einige, die das wollen, das finde ich nicht gut.Mir wäre am liebsten, Rainer holt sich im Knast Hilfe und bekommt sein Leben auf die Reihe, das wäre im grunde mein größter Wunsch.

fischersfritzi schrieb:Ja, ich finde schon.

Jemanden auszulachen ist doch aber eine zutiefst menschliche Reaktion, oder?Und Rainer könnte sich doch löschen aus dem Netz, aber er tut es nicht.Warum also sollte ich dann wegsehen?Ich bin sicher nicht der moralische Übermensch, aber ich werde ausgelacht manchmal und so lache ich auch andere menschen durchaus mal aus, es kommt darauf an, was sie tun und wie sie sich verhalten.Damit muss ich und du wohl leben.

Vymaanika schrieb:Genau, Mett, darum gehts.

Ich kann das irgendwie nicht nachvollziehen....
Sorry, wenn ich das jetzt so direkt schreibe - aber du schreibst hier, im Forum, doch selbst über deine psychischen Erkrankungen, Therapien, Gesprächsgruppen....
Dass Rainer W. psychische Probleme hat, ist offensichtlich.
Ich frage mich lediglich, wie es für selbst Betroffene eine Art "Unterhaltung" sein kann, sich Menschen wie den "Drachenlord" zum "Hobby" zu "machen" ..... :ask:

@CodexOmega

Ich bin eben auch nur ein ganz normaler Dude, der vor vier Jahren auf ein Video über den Drachenlord gestolpert bin..und seitdem ja regelrecht drauf hängengeblieben bin.Es gibt inzwischen eine regelrechte "Lore" und in dieser spielt sich alles ab.Ich finde das einfach hochinteressant und habe in der Zeit Höhen und Tiefen erlebt.Es ist ein bißchen wie eine Seifenoper zu konsumieren, man will eben wissen, was die Autoren als nächstes sich für den Winkler ausgedacht haben.Es ist wirklich schwer zu beschreiben, das Drachengame muss man erlebt haben, man kann es nicht erklären.

Stell es dir einfach so vor..es gibt eine Serie, in der ein tumber Mann sein leben bestreitet und dabei der Welt und den Menschen Tag für Tag, seit Jahren immer und immer wieder absurde Situationen beschert, irgendwann wenn man da etwas feuer gefangen hat, möchte man wissen "was geschieht als nächstes.."..und schon verfolgt man das Ganze.

Dieser "Hass", den es angeblich gegenüber den Drachenlord kommt, stammt im grunde nur daher, weil der Lord höchstselbst sich immer und immer wieder ins Abseits degradiert mit wirklich schlimmen Aussagen.Ich verstehe deswegen auch nicht so Leute wie @fischersfritzi , die sich darüber empören.Es ist doch im grunde ganz einfach..jeder Mensch kann tun und lassen was er will, hinter seiner Gardine.Aber in dem Moment, wo er seinen Müll in die Öffentlichkeit trägt mit Aussagen, wie "die Anschläge in Wien interessieren mich einen scheissdreck, bei mir ist jeden Tag Terror" undundund...kommt eben eine Reaktion.Wenn ich mich auf den Marktplatz stelle und wild fremde Menschen bepöbel, dann ist es sehr gut möglich, dass mir jemand dafür auf die Fresse haut, ich bin daran selbst schuld und so ist es eben in Drachenlords Fall.Er kann ja kognitiv eingeschränkt sein, er kann ja dick, hässlich und alles sein im privaten, aber er kann auch sagen "der Holocaust war ne nice Sache" etc. aber wenn er damit in der Öffentlichkeit auftritt, geht es die Menschen schon was an.

Vymaanika schrieb:regelrecht drauf hängengeblieben

Du beschreibst es ganz gut, finde ich:

"hängengeblieben"

Aber nochmal hierauf bezogen:

Vymaanika schrieb:aber wenn Rainer erstmal (endlich) hinter Schloss und Riegel ist, geht deren Leben einfach weiter und Rainer wird nur noch einen Pups in ihrem Leben sein.

Die richtig - also extrem "Hängengebliebenen" - werden sicherlich auch die kleinsten, öffentlich gewordenen Details seiner Haftzeit und das daraus resultierende "Mett" zelebrieren.... Natürlich nicht ohne & ab und an mal heuchlerisch zu erwähnen, dass "man ihm ja eine gute Therapie/Genesung wünscht" .
So einen "Pups" bzw. apokalyptischen Flatulenz-Orkan im eigenen Hirn muss man der eigenen Gesprächsgruppe erstmal "verkaufen" können.......

@CodexOmega

Drachenlords Fall ist einzigartig und ich hoffe sehr, dass sojemand in ferner Zukunft nicht mehr, ja die "Weltbühne" betritt, es kommen hier soviele absurde Begebenheiten zusammen, was das Produkt erschaffen hat, dass es fast schon lächerlich ist, soviel kann ich sagen.Und ich hoffe auch, dass es da keinen Nachfolger gibt, denn eines muss ich sagen, Rainer hat in mir viele Eigenschaften zutage gefördert, die mir selbst manchmal unagenehm sind.Denn im Grunde bin ich niemand, der andere immerzu gerne auslacht und sich ergötzt an jemanden, der sich auswegslos selbst ins Aus befördert, aber dadurch, dass Rainer eben durch und durch ein schlechter mensch ist, ergibt es für mich schon etwas Sinn.Rainer ist zwar kein Mörder oder vergewaltiger und dergleichen, aber ansonsten ein sehr öbzöner, widerwärtiger Mensch.Und wäre er selbst nicht in der öffentlichkeit, wäre es mir auch egal, aber so ist es eben wie es ist.

Manche haider suchen sich andere "Masken" (Rainer ist die Obermaske) um sich an ihnen zu ergötzen.Bei mir ist das nicht so..wenn Rainer einwandert, ist für mich das Drachengame vorbei und ich widme mich wieder meinen problemen, sicher wäre das sogar sinnvoller als "Seifenopern" zu schauen.

Vymaanika schrieb:Das ist immer die Frage, was hier angemessen ist.Ich persönlich würde niemals zu ihm fahren, andererseits finde ich die besuchervideos wo Rainer ausrastet und rumpöbelt sehr, sehr lustig.

Was ist daran lustig? Mit Humor hat das doch rein gar nichts zu tun. Ist das vielleicht sogar im Ansatz vergleichbar mit den Kämpfen der Gladiatoren im alten Rom? Damals amüsierten sich die Einwohner Roms im Kolosseum gelegentlich bei solchen Kämpfen und sogar an der Christenverfolgung - Brot und Spiele ?!

Wie würdest du reagieren, wenn sich jemand darüber amüsiert, dass jemand dich durch seinen Besuch bedrängt und du versuchst, dich dagegen zu wehren?
Oder würdest du auf die Polizei warten und darauf, dass sie einschreiten können/dürfen?

Dalicia schrieb:Wie würdest du reagieren, wenn sich jemand darüber amüsiert, dass jemand dich durch seinen Besuch bedrängt und du versuchst, dich dagegen zu wehren?

Nur soviel, wenn ich Bullshit ins Netz puste und im Wutanfall sage, wo ich wohne, dann kommen sie, um mich ZB zur Rede zu stellen.Aus meiner jetzigen Sicht finde ich das nachvollziehbar und hätte ich sogar verdient.Da ich aber im Netz anonym bin und niemanden belästige, hielt sich der Sturm gegenüber meiner Person bislang in Grenzen und wenn mich das Internet nervt, schalte ich es aus uns lebe mein Leben, so einfach ist das.Und für Rainer wäre es auch so einfach, aber er kann es nicht lassen, was schade für ihn ist, denn so wird es niemals enden.

Vymaanika schrieb:Dieser "Hass", den es angeblich gegenüber den Drachenlord kommt, stammt im grunde nur daher, weil der Lord höchstselbst sich immer und immer wieder ins Abseits degradiert mit wirklich schlimmen Aussagen.

Wirklich? Warum besuchen die Hater dann nicht die anderen Hater die unter anderem Kinderpornografie besitzen, Rainers Vater verhöhnen indem sie sein Grab schänden und dessen Gesicht als Maske tragen, teilweise Neonazis sind die auch bei anderen Youtubern Mist bauen (zb. Mimon Baraka)

Alles billige Ausreden für irgendwelche Loser die sich einen anderen Loser als Opfer aussuchen um einmal im Leben als vermeintlich besser darzustehen. Und übrigens, man kann auch seine Videos abschalten. Man muss sich seine Videos nicht angucken.

Vymaanika schrieb:Wenn ich mich auf den Marktplatz stelle und wild fremde Menschen bepöbel, dann ist es sehr gut möglich, dass mir jemand dafür auf die Fresse haut, ich bin daran selbst schuld und so ist es eben in Drachenlords Fall.

Ja und in Texas hätte jemand die Hater für ihr invasives Verhalten im Namen der Stand your Ground Gesetze erschossen, und was nun?
Die Hater sind mindestens genauso schuld dafür, dass das Ganze nicht aufhört und du bist ein Teil des Problems. Als jemand der seit 2005 hier ist musst du auch älter sein, umso bescheuerter und tragischer.

Infidel schrieb:Die Hater sind mindestens genauso schuld dafür, dass das Ganze nicht aufhört und du bist ein Teil des Problems.

Natürlich, aber die treibende Kraft ist nunmal Rainer Winkler.Wenn er aufhört ist alles gut.Die Richterin hat ihm ja eine goldene Brücke gebaut und auch angedeutet, dass er es selbst in der hand hat, das Ganze zu beenden und warum auch nicht?Er kann doch umziehen, nachdem er im Knast war, eine Ausbildung machen und sein Leben genießen und Leben.Ich würds ihm auf jeden Fall gönnen, dann wäre ich das "Problem" sogar los, ich könnte das nur begrüßen.Ja man kann nur hoffen, dass er zur Besinnung kommt.Ich selbst bin zwar Teil des Dilemmas, zweifelsohne, doch würde ich mich eher als harmlos einstufen, keine besuche, keine verbalen offensiven.Aber wie gesagt, solange Drachenlord den Stecker nicht zieht, verfolge ich das Ganze weiter.

Infidel schrieb:Kinderpornografie besitzen, Rainers Vater verhöhnen indem sie sein Grab schänden und dessen Gesicht als Maske tragen, teilweise Neonazis sind die auch bei anderen Youtubern Mist bauen

Größenteils ist mir das so gar nicht bekannt, was der gute alte Mimon da in der Reihe sucht ist mir auch fremd.Ich weiß, dass der haider "Roxau" durchaus neonazi ist, ich mag den allerdings nicht und viele haider auch nicht, es gibt sogar Spitzen gegen ihn, im game sind auch linksradikale Haider, auch das ist bekannt.Was die Sache mit der Maske und Rudi angeht, ich finde man sollte Rudi ehren.Rudi, Rainers Vater war der erste haider im Game, das ist bekannt.Rudi hat immer verhindert, dass Rainer sich einen Internetanschluss holt und wie wir jetzt wissen, gehört er für diesen gedanken gefeiert, Rudi hätte gewissermaßen verhindert, dass sich Drachenlord in die Öffentlichkeit stellt.Wäre Rudi nicht gestorben, wäre das alles nicht passiert.Deswegen ehrt der größte Teil der haider auch Rudi, er hat seinem "Bua" Rainer immer zeigen wollen, dass er ehrliche Arbeit verfolgen sollte.Diejenigen, die dort mit Rudis maske auftauchen und das Grab schänden, sind definitiv keine guten Menschen und ich persönlich verachte diese auch, Rudi war ein Held.

Infidel schrieb:man kann auch seine Videos abschalten

Jaja, "oben ist der iks baddn", das kennen wir alles schon.*gähn*

Hier mal Drachenlords Aussage über den Anschlag von Wien.Da kann sich jeder Gutmensch hier mal ein Bild machen, was so in der Birne von Drachenlord herumgeistert..und das ist nur ein Bruchteil der Eskapaden, man könnte ewig so weitermachen, alles ist dokumentiert.

https://www.youtube.com/watch?v=oY4m4Cz-wuQ (Video: Drachenlord über den Terroranschlag in Wien)

Vymaanika schrieb:Gutmensch

Die Verwendung dieses unmöglichen Wortes sagt schon genug. Wer sich an den psychischen Problemen Anderer ergötzt, ist vor allem eins:
Ein Riesen-Arschloch.
Da spielt es auch keine Rolle, ob/ das Rainer auch eines ist.

Ich hör immer nur "draud euch, kommt zu mir!" :D

Vymaanika schrieb:was so in der Birne von Drachenlord herumgeistert..

Hatte das Video erst gesehen. Ich sehe einen Menschen, der mit sich und der ganzen Situation völlig überfordert ist und letztlich Teile der Realität verharmlost und abspaltet, um seine Welt in den Vordergrund zu pushen. Offensichtlich erlebt er seinen Alltag als Terror.

Nee, man hätte diese ganze Sache schon früher stoppen müssen. Auch wenn man sich über seinen eigenen Willen hinwegsetzen hätte müssen. Ins Gefängnis gehört er für mich nicht...

xsaibotx schrieb:Scheiß auf den Drachenlord :lolcry:

+1

MokaEfti schrieb:Hatte das Video erst gesehen. Ich sehe einen Menschen, der mit sich und der ganzen Situation völlig überfordert ist und letztlich Teile der Realität verharmlost und abspaltet, um seine Welt in den Vordergrund zu pushen. Offensichtlich erlebt er seinen Alltag als Terror.

Da ist wahrscheinlich etwas dran, allerdings stachelt er diese Dynamik auch immer wieder bewusst an und ist stolz darauf sich als jemand der sich nichts gefallen lässt darzustellen. Inwieweit sein Verhalten zwanghaft ist oder nicht fällt mir nach Jahren der Beschäftigung mit dem Thema immer noch schwer zu beurteilen. Es ist halt schwer zu glauben, dass jemand dieses alles auf sich nimmt nur, um "der stärkere" zu sein und nicht nachgeben zu müssen. Laut Gutachten ist er aber schuldfähig und hat auch keine Geistige Behinderung wie hier schon behauptet wurde.

MokaEfti schrieb:Nee, man hätte diese ganze Sache schon früher stoppen müssen. Auch wenn man sich über seinen eigenen Willen hinwegsetzen hätte müssen. Ins Gefängnis gehört er für mich nicht...

Wie hätte man die Sache denn ohne Gefängnis stoppen können?

naas schrieb:allerdings stachelt er diese Dynamik auch immer wieder bewusst an und ist stolz darauf sich als jemand der sich nichts gefallen lässt darzustellen.

Schon klar, liegt auf der Hand.

naas schrieb:Laut Gutachten ist er aber schuldfähig und hat auch keine Geistige Behinderung wie hier schon behauptet wurde.

Wenn er nicht mehr in der Lage dazu ist, sich selbst zu schützen oder es entsprechend selbstständig beenden kann, hätte man es längst stoppen müssen. Wenn man sich dann entscheidet ihn weiter gewähren zu lassen, hätte man ihn/sein Haus auch rund um die Uhr bewachen müssen. Die Angriffe kann man mMn nicht eben mal durchwinken.

Ich finde es erschreckend. Erschreckend, wie manche versuchen, ihr Verhalten als "Haider" - oder besser: Hasser - zu rechtfertigen. Man muss sich die Videos nicht ansehen. Und man muss sich nicht selbst die Aufgabe stellen, diesen YouTuber auf einen gesellschaftsüblichen Weg bringen zu müssen. Das steht schon im Grundgesetz, was im vergangen Jahr soooo oft zitiert wurde - auch wenn viele nach der ersten Satzhälfte abgeschaltet haben.

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Quelle: Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland: https://www.gesetze-im-internet.de/gg/BJNR000010949.html

Zu dem Thema passt übrigens eine Aktion, die das Thema Belästigung derzeit in den Fokus rückt und Menschen Wege zeigt, wie man sicher eingreifen kann. Und ich hoffe, dass die Aktion Stand up International viele Menschen davon überzeugen kann, gegen Belästigung aktiv zu werden.
https://www.standup-international.com/de/de/our-training/bystander

Ich bin mir sicher und die Reaktionen hier im Thread belegen es leider auch: Einigen ist absolut nicht klar, was sie einem Menschen mit ihrem Verhalten antun. Vielleicht kommt ja doch mal irgendwann die Erleuchtung.