Ist eine neue Frauenbewegung notwendig?

Heijopei schrieb:Füsse wären toll , ich finde Frauen machen viel zu wenig mit ihren Füssen.

Frauenfussball sagt dir aber schon etwas. Die spielen teilweise richtig gut. Vor allem sind sie nicht so wehleidig wie die Männer, wenn sie auf dem Platz mal umgeschubst werden. Die beissen auf die Zähne, stehen wieder auf und spielen weiter, während ihre männlichen Pendants meist den sterbenden Schwan machen.

Emodul

@mimimia

Ich beziehe mich mal auf Deinen Eingangspost und den Titel des Threads.

Also ich finde nicht, dass ne neue Frauenbewegung notwendig ist. Die Frau steht heute und in unserer Gesellschaft ihren mann.

Die Vorkommnisse in Köln, wo Du Dich drauf beziehst, ist eine neue Dimension und uns allen nicht so recht begreiflich. Klar gibt es bei uns auch Männer, die eine Frau derart gewalttäig gegenüber treten, aber die machen die Schweinerei allein und werden meistens dafür zur Rechenschaft gezogen.

Aber es rotten sich nicht 30-40 deutsche Männer zusammen und gehen auf Freiwild-Jagd und tun Frauen Gewalt an ;) Die Aussagen der Opfer geben ein klares Bild der Täter. Und die Opfer haben es sich bestimmt nicht ausgedacht, nur um die Asylfrage bzw. die Ausländerproblematik zu schüren ;)

Wir sind ein freies Land und wollen es auch bleiben! Egal was da für Kasper hier ihr Unwesen treiben...ob Männer oder Frauen, wir brauchen vor denen keine Angst zu haben. Wir haben unsere Werte und unsere Freiheit, und die lassen wir uns von keinem nehmen! Ist nur meine Meinung.

Liebe Grüße, Dumas

Dumas schrieb:die eine Frau derart gewalttäig gegenüber treten, aber die machen die Schweinerei allein und werden meistens dafür zur Rechenschaft gezogen.

Weder das eine noch das andere ist leider zutreffend.

Dumas schrieb:Und die Opfer haben es sich bestimmt nicht ausgedacht, nur um die Asylfrage bzw. die Ausländerproblematik zu schüren

Das behauptet ja auch niemand.

Dumas schrieb:
die eine Frau derart gewalttäig gegenüber treten, aber die machen die Schweinerei allein und werden meistens dafür zur Rechenschaft gezogen.

Weder das eine noch das andere ist leider zutreffend.

Ach ja @paranomal ? Begründe das mal bitte. Danke. Und nicht Auszüge aus dem Kontext reißen, sondern bitte vollständig zitieren. Nochmal Danke :)

Dumas schrieb:
Und die Opfer haben es sich bestimmt nicht ausgedacht, nur um die Asylfrage bzw. die Ausländerproblematik zu schüren

Das behauptet ja auch niemand.

;) Ach, entschuldige bitte. Hab mich falsch ausgedrückt. Das wurde ja im Vorfeld gleich abgewiegelt ;)

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/uebergriffe-in-koeln-gegen-frauen-henriette-reker-gewalttaten-haben-nichts-mit-fluechtlingen-zu-tun/12790128.html

Zitat daraus:
Gewalttaten haben nichts mit Flüchtlingen zu tun.

Liebe Grüße, Dumas

Hier ist übrigens der Hauptunterschied zwischen den Vergewaltigungen in Köln und die auf dem Oktoberfest:

Laut unterschiedlichen Quellen gibt es pro Jahr ca. 10 Vergewaltigungen am Oktoberfest (das sind selbstverständlich 10 zu viele). Jedoch wird eine "Dunkelziffer" von ca. 200 geschätzt (wie man eine Dunkelziffer schätzen kann ist mir fremd, aber das nur nebenbei), in den letzen Jahren sind 20 Anzeigen wegen sexuellem Missbrauch eingegangen.
Pro Jahr sind ca. 5,9 Mio. Besucher auf dem Oktoberfest.

In Köln sind zur Zeit über 379 Anzeigen wegen sexuellem Missbrauch eingegangen, bei der Aufruhe waren ca. 1500 Menschen auf dem Platz.
Nehmen wir nun an, dass alle Anzeigen und die Dunkelziffer stimmen, sehen wir doch einen Unterschied, wer hier Teil der "Rape-Culture" ist!

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-uebergriffe-in-koeln-und-falsche-zahlen-von-der-wiesn-14004617.html

Dumas schrieb:Ach ja @paranomal ? Begründe das mal bitte. Danke. Und nicht Auszüge aus dem Kontext reißen, sondern bitte vollständig zitieren. Nochmal Danke

Das war ne eigenständige Aussage, die ich im ganzen zitiert habe. Aber hier: https://www.frauen-gegen-gewalt.de/tl_files/downloads/sonstiges/Streitsache_Sexualdelikte_Zahlen_und_Fakten_b.pdf (Archiv-Version vom 26.04.2016)

Dumas schrieb:Ach, entschuldige bitte. Hab mich falsch ausgedrückt. Das wurde ja im Vorfeld gleich abgewiegelt

Und wo steht da die betroffenen hätten sich das nur ausgedacht?

Dumas schrieb:Gewalttaten haben nichts mit Flüchtlingen zu tun.

1. ist das eine andere Aussage als die die du angeführt hast
Und 2. es dabei nicht darum ging das sich keine Flüchtlinge unter den Tätern befinden, sondern um eine "Verknüpfung der Gewalttaten von Köln mit der Flüchtlingssituation " zu vermeiden. Es ging also nur darum die Instrumentalisierung (die leider trotzdem stattgefunden hat) vorzubeugen.
(Soviel im ürbrigen zu "Zitate aus dem Kontext reißen")

Alduin schrieb: (wie man eine Dunkelziffer schätzen kann ist mir fremd, aber das nur nebenbei)

Tya FAZ Autoren scheinen nicht in der Lage zu sein Google zu bedienen: https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiQ7tOikp3KAhWBeg8KHRimAO4QFgguMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.bka.de%2Fnn_220936%2FSharedDocs%2FDownloads%2FDE%2FPublikationen%2FForumKI%2FForumKI2009%2Fkiforum2009NeubauerKurzfassung%2CtemplateId%3Draw%2Cproperty%3DpublicationFile.pdf%2Fkiforum2009NeubauerKurzfassung.pdf&usg=AFQjCNFIGFrRZXgpB4Wc4jUGin0wUlYyOg&cad=rja
Aber Hauptsache irgendwelchen Unfug zum besten geben.

@paranomal
:D

Schon gut @paranomal
Du bist mir überlegen.

Liebe Grüße, Dumas

Dumas schrieb:Schon gut @paranomal
Du bist mir überlegen.

Ich seh das zwar nicht als Kräftemessen, aber wenn du meinst.

paranomal schrieb:es dabei nicht darum ging das sich keine Flüchtlinge unter den Tätern befinden, sondern um eine "Verknüpfung der Gewalttaten von Köln mit der Flüchtlingssituation " zu vermeiden. Es ging also nur darum die Instrumentalisierung (die leider trotzdem stattgefunden hat) vorzubeugen.

Wieso denn das? Da kommen Menschen aus einem Land, in dem Frauen als Menschen als zweiter Klasse gelten und nun handeln sie bewusst nach diesem Vorbild. Natürlich sind nicht alle so, die Mehrheit hält sich ja an die Regeln. Und ja, diese Menschen sorgen auch dafür, dass rechtsextremes Gedankengut immer weiter in die Köpfe der Menschen eindringt, was zu blinden Pauschalisierungen führt. Aber zu sagen: "Ach, das hat nichts mit ihrer Kultur zu tun", ist falsch!

Übrigens ist Henriette Rekers Argumentation ein Paradebeispiel dafür wie man mit diesen Ereignissen NICHT umgehen sollte. Ich mein, ein Lösungsvorschlag von ihr war es, dass Frauen sich nun anders kleiden sollen, bzw. bestimmte Personengruppen meiden sollen. Victim-Blaming vom Feinsten.

@Alduin
Das hast schön geschrieben, stimme Dir zu.

Liebe Grüße, Dumas

@Frau.N.Zimmer

Frau.N.Zimmer schrieb:Eben, somit behauptest Du es gäbe sie... Was willst Du denn erklären, wenn es das nicht gibt? ICH sage es ist ekelhaft, Vergewaltigung und Kultur in einem Atemzug zu nennen.

ich erkläre einen Begriff und DEN BEGRIFF gibt es auch.......damit behaupte ich gar nichts oder behaupte ich, dass es Gott gibt, wenn ich Dir erkläre, was man unter Gott versteht? Oder Elfen, Hobbits, Aliens? Was ist das für eine beknackte Argumentation von Dir :ask:

@Alduin

Alduin schrieb:Aber zu sagen: "Ach, das hat nichts mit ihrer Kultur zu tun, ist falsch"!

Also gehört es zu ihrer Kultur das dort öffentlich Frauen sexuel angefasst werden?? Hast du einen Link dazu?

@Alduin

Alduin schrieb:Victim Blaming vom Feinsten.

und darum geht es, wenn von rape culture gesprochen wird


noch mal was zum Begriff "Kultur"........
http://www.bpb.de/gesellschaft/kultur/kulturelle-bildung/59917/kulturbegriffe?p=all

Wieso denn das? Da kommen Menschen aus einem Land, in dem Frauen als Menschen als zweiter Klasse gelten und nun handeln sie bewusst nach diesem Vorbild. Natürlich sind nicht alle so, die Mehrheit hält sich ja an die Regeln.

Ja und was ist nun der Gehalt dieser Aussage? Was ist da deine Intention? Das die Kultur verantwortlich ist, obwohl die Mehrheit der dort sozialisierten Personen sich nicht so verhält?

Alduin schrieb:Und ja, diese Menschen sorgen auch dafür, dass rechtsextremes Gedankengut immer weiter in die Köpfe der Menschen eindringt

Ganz entschieden nein. Dafür sind die Personen, welche sich auf solch dümmliche Erklärungsmodelle einlassen genauso selbst verantwortlich wie die Personen, die Mädchen am Bahnhof ins Höschen fassen.

Alduin schrieb:Übrigens ist Henriette Rekers Argumentation ein Paradebeispiel dafür wie man mit diesen Ereignissen NICHT umgehen sollte. Ich mein, ein Lösungsvorschlag von ihr war es, dass Frauen sich nun anders kleiden sollen, bzw. bestimmte Personengruppen meiden sollen. Victim Blaming vom Feinsten.

Da stimme ich dir zu, aber darum ging es ja auch gar nicht. Bitte nicht immer alles durcheinander werfen und durchrühren, damit es in der Masse dann irgendwie logisch erscheint.

paranomal schrieb:Bitte nicht immer alles durcheinander werfen und durchrühren, damit es in der Masse dann irgendwie logisch erscheint.

@paranomal
Aber mit Deinem Geschwurbel die Massen an Deine Meinung zu binden und Ja und Amen zu sagen? ...tz. Du bist hier nicht das Zünglein an der Waage.

https://www.tagesschau.de/interview-toprak-101.html

Daraus das Zitat:
"Ein Gefühl der Narrenfreiheit"
Unter den Tatverdächtigen von Köln sollen Asylbewerber sein. Haben die Übergriffe etwas damit zu tun, dass die Männer anders sozialisiert wurden? Der Wissenschaftler Ahmet Toprak erklärt im Gespräch mit tagesschau.de, warum unterschiedliche Frauenbilder eine Rolle spielen.

Liebe Grüße, Dumas