Wollt Ihr weiterhin dieses Leid verursachen oder euch daran beteiligen

@Heide_witzka
Das habe ich doch oben geschrieben oder glaubst Du, wir sind zu den Mastbetrieben gegangen und haben bitte bitte gesagt und schon haben die eingelenkt?

Unser schönster Erfolg war die Strafanzeige gegen einen Huskyzüchter. Der wollte umziehen und hat 12 Hunde, darunter Welpen, in einen Transporter gesperrt. Dort hat er sie drei Tage lang "vergessen" bei Temperaturen von über 30 Grad. Acht Huskys sind gestorben. Der Besitzer hat 1 Jahr und 8 Monate ohne Bewährung gekriegt und ein lebenslanges Tierhalteverbot.

gastric schrieb:Angst kann man auch artübergreifend bei zumindest höheren säugetieren erkennen, dass solltest du mit deiner kognitiven überlegenheit eigentlich schon festgestellt haben.

Wer weiß, wann @25h.nox zuletzt ein lebendes Schwein gesehen hat, wenn überhaupt schon mal?

@Löwensempf
Anekdoten und/oder Einzelfälle zur Tierquälerei lassen sich sicher finden, so wie zu jedem anderen beliebigen Thema.
Mich interessiert eher ob in Schlachthöfen bestialisch gequält wird und wie du dagegen vorgegangen bist.

gastric schrieb:Angst kann man auch artübergreifend bei zumindest höheren säugetieren erkennen, dass solltest du mit deiner kognitiven überlegenheit eigentlich schon festgestellt haben.

du verwechselst panik und fluchtreflex mit angst, einem gefühl. bis auf den menschen haben nur sehr wenige tiere das für gefühle nötige selbstbewußtsein. schweine gehören nicht dazu.

Löwensempf schrieb:Wer weiß, wann @25h.nox zuletzt ein lebendes Schwein gesehen hat, wenn überhaupt schon mal?

letztes jahr im stall und wilde, vorgestern, das letzte mal über ne längere zeit im april.

@Heide_witzka
Tu doch nicht so, als ob Du nicht wüßtest, dass man als Einzelperson oder kleiner Verein nichts gegen die Fleischlobby ausrichten kann, da kann man anzeigen, soviel man will. Noch nicht mal PETA zwingt Wiesenhof in die Knie. Man kann nur das Bewußtsein der Menschen ändern.

25h.nox schrieb:bis auf den menschen haben nur sehr wenige tiere das für gefühle nötige selbstbewußtsein. schweine gehören nicht dazu.

Das ist nicht Dein Ernst, oder? Das zu kommentieren erübrigt sich für mich.

Löwensempf schrieb:Das ist nicht Dein Ernst, oder? Das zu kommentieren erübrigt sich für mich.

du meinst das selbstbewußtsein eine nötige bedingung für gefühle ist oder das angst ein gefühl ist?
beides ist mein ernst, und das du dich so schnell aus dem staub machst hätte ich nicht erwartet, meistens kommt von den lows vorher noch ne schlechte quelle und nen voll zitat bevor sie sich mit solchen sätzen verziehen.

@Löwensempf
Dokumentiere die bestialischen Quälereien und zeige sie an, dafür musst du keine mächtige Lobby hinter dir haben.
Die Strafverfolgungsbehörden sind gezwungen deiner Anzeige nachzugehen.

Ich weiß, wann es sinnlos ist, mit jemandem zu diskutieren und wende mich daher lieber erfolgversprechenderen Aufgaben zu. Viel Spaß noch!

@25h.nox

25h.nox schrieb:du verwechselst panik und fluchtreflex mit angst, einem gefühl. bis auf den menschen haben nur sehr wenige tiere das für gefühle nötige selbstbewußtsein. schweine gehören nicht dazu.

Um die diskussion im keim zu ersticken: Sowohl panik als auch fluchtreflex sind von einem freiheitsdrang klar zu unterscheiden. Insofern ist die unterscheidung von panischen schweinen, die fliehen wollen wohl noch leichter zu unterscheiden, als der pure freiheitsdrang. Insofern kann ich wohl @Löwensempf 's aussage so stehen lassen.

Hab aber btw letztens noch gelesen, dass emotionen von tieren als mittlerweile anerkannt gelten und emotionen auf grundgefühlen (freude, angst, liebe usw) beruhen. Muss wohl mal wieder ne ente gewesen sein, um ein sommerloch zu füllen :alien:

@Eierschmatz

Löwensempf schrieb:Ich weiß, wann es sinnlos ist, mit jemandem zu diskutieren

Wenn statt tumber Parolen mal richtige Argumente gefragt sind? ok, dann müssen natürlich alle einknicken, die über "bestialische Tierquälerei" jammern, aber nichts dagegen unternehmen wollen, weil sich ohnehin alle gegen sie verschworen haben.

Löwensempf schrieb:Ich weiß, wann es sinnlos ist, mit jemandem zu diskutieren und wende mich daher lieber erfolgversprechenderen Aufgaben zu. Viel Spaß noch!

hm...
"ich habe keine argumente und weiß nich wo von ich rede aber ich habe recht und jetzt rede ich nicht mehr mit dir."

und dann will man ernst genommen werden...

gastric schrieb:Sowohl panik als auch fluchtreflex sind von einem freiheitsdrang klar zu unterscheiden. Insofern ist die unterscheidung von panischen schweinen, die fliehen wollen wohl noch leichter zu unterscheiden, als der pure freiheitsdrang.

und du hast bestimmt untersuchungen die das belegen?

gastric schrieb:Hab aber btw letztens noch gelesen, dass emotionen von tieren als mittlerweile anerkannt gelten und emotionen auf grundgefühlen (freude, angst, liebe usw) beruhen. Muss wohl mal wieder ne ente gewesen sein, um ein sommerloch zu füllen

sowas liest man andauernt, der "wissenschafts" teil will ja gefüllt werden und echte studien arbeit ist sooo anstrengt.

deswegen würde ich über spiegelonline oder bild als quelle nur lachen.

schweine können keine todesangst haben selbst wenn du sie mit nem messer aufschneidest, sie verspüren schmerzen und der fluchtreflex wird ausgelöst(bzw andere abwehrreflexe)
aber todesangst nicht, da schweine kein konzept von tod haben.


außerdem sidn emotionen keine gefühle...

@gastric

Das ist die Quelle dieses Verständigungsproblems:

"Es gibt keinen vernünftigen Grund, zu glauben, dass ein menschliches Wesen besondere Rechte hat. Eine Ratte ist ein Schwein ist ein Hund ist ein Junge."

Damit werden Menschen dieselben Rechte zugestanden wie z.B. Ratten. Da sich die Vertreter dieser kranken Ideologie jedoch als die "Guten" ansehen, sind ihre eigenen Rechte selbstredend etwas weitreichender als die derjenigen, die sie als die "Schlechten" erkannt haben und die sie deshalb gern wie Ratten oder andere Schädlinge behandeln würden, wenn man sie denn ließe: "ohne Menschen wie dich wäre die Welt besser dran".

Der Unterschied zu Faschisten und ihren "Volksschädlingen" besteht mMn lediglich darin, daß diese damals an die Macht kamen und ihre Wahnfantasien auch tatsächlich ungestraft ausleben konnten.

"Für mich ist Peta eine radikale, faschistische Organisation"
Dustin Hoffman

@Serpens

staples schrieb:Hitler hat kein Fleisch gegessen

aber Fisch, tut aber bei seiner Akte eh nicht mehr zu sache.

25h.nox schrieb:und du hast bestimmt untersuchungen die das belegen?

Ich soll gerade tatsächlich belegen, dass man panik von freiheitsdrang unterscheiden kann? Ich fürchte den unterschied kennt man, wenn man mal ein panisches schwein erlebt hat. Der drang nach freiheit sieht da deutlich ruhiger aus....

25h.nox schrieb:sowas liest man andauernt, der "wissenschafts" teil will ja gefüllt werden und echte studien arbeit ist sooo anstrengt.

deswegen würde ich über spiegelonline oder bild als quelle nur lachen.

Grad nochmal grob gesucht..... war ein kleiner satz in ner pressemitteilung der TU berlin. Btw ein zitat eines forschers.

„Dass Tiere Emotionen haben, ist mittlerweile anerkanntes Wissen“, sagt Schöning.

http://www.fu-berlin.de/presse/publikationen/fundiert/2008_01/08_01_puppe/index.html
(hab nich weiter nachgelesen weiß daher auch nimmer ganz was bei rumkam)

25h.nox schrieb:schweine können keine todesangst haben selbst wenn du sie mit nem messer aufschneidest, sie verspüren schmerzen und der fluchtreflex wird ausgelöst(bzw andere abwehrreflexe)
aber todesangst nicht, da schweine kein konzept von tod haben.

Sie brauchen kein konzept von tod. Der fluchtreflex wird durch schmerz ausgelöst. Soweit stimmen wir überein. Im normalfall ist angst auch ein etwas komplexeres gefühl, dass sich nicht nur auf angst vor dem tod beschränkt sondern auch auf kleinigkeiten basieren kann. Nichstdestotrotz ist angst aber auch ein affektgefühl, dass unter anderem durch äussere reize ausgelöst wird, ohne aber ein selbstbewusstsein zu benötigen. Schonmal ein schwein mit arachnophobie gesehen? Schon interessant, wenn man dem tier alles mögliche an krabbeltieren hinhalten kann nur keine spinnen.

Unsere Tierschutzgesetze sind sowas von Löchrig mit hunterten außnahme regelungen die sind nichtmal das Papier wert auf dem sie gedruckt sind.

das einzige gut das es weltweit mit das "Särkste" Tierschutzgesetz ist aber das bedeutet auch nur das die Tiere woander noch mehr leiden.

ich lade gerne jeden in eine von diesen Ausnehme regeln betroffnene Koscher Schlachter Fabriken ein, aber bitte Kotztüten mitnehmen.

@geeky

geeky schrieb:Damit werden Menschen dieselben Rechte zugestanden wie z.B. Ratten. Da sich die Vertreter dieser kranken Ideologie jedoch als die "Guten" ansehen, sind ihre eigenen Rechte selbstredend etwas weitreichender als die derjenigen, die sie als die "Schlechten" erkannt haben und die sie deshalb gern wie Ratten oder andere Schädlinge behandeln würden, wenn man sie denn ließe: "ohne Menschen wie dich wäre die Welt besser dran".

Entweder hab ich ein verständnissproblem oder du. Ich bin ein enormer verfechter des "alle sind gleich und gleiches recht für alle tiere". Ich fands schon immer dämlich, dass ein tier geschossen wird, weil es sich an den nutztieren der menschen bedient hat. Ich fands auch schon immer dämlich, dass der mensch als solcher in rechten und schutz über anderen tieren steht. Letzlich sind wir alle voneinander abhängig und da ist die eigentlcihe konsequenz eigentlich nur das leben als solches auf eine stufe zu stellen. Am ende ist auch der größte schädling ein kleiner nützling.

Marlon1980 schrieb: "ohne Menschen wie dich wäre die Welt besser dran"

Btw ein selten dämlicher satz ^^ und ja ich weiß stammt vom TE

@ All

Löwensempf schrieb:Acht Huskys sind gestorben. Der Besitzer hat 1 Jahr und 8 Monate ohne Bewährung gekriegt und ein lebenslanges Tierhalteverbot.

und Ihr findet die Straße wirklich gerecht ? keiner Forder jetzt ne Todestrafe aber 1jahr und 8 Monate für 8 Leben ? sind ja nur 8 Hunde stehten ja Deutlich unter dem Mensch und daher nicht so viel wert ? Genau das meine ich mit der Heutigen perversion. die meisten erkennen nichtmal Treue augen wenn man aungeschaut wird. Was für Seeleisch Tote Menschen müssen z.b. in Tierversuchslaboren arbeiten ? und der witz an der Sache ist ja die Tiere werden am ende ihres Leben genau diese menschen welche sie gequält haben nichtmal Hassen wie es aber jeder Mensch tun würde.

@gastric

gastric schrieb:Am ende ist auch der größte schädling ein kleiner nützling.

Wo war doch gleich der Nutzen der Schistosoma (Bilharziose)? :D

@Heide_witzka
Regulierung des bestandes. So ganz grob gesagt. Für das erkrankte tier von nachteil, für umgebung von vorteil, da geringere belastung weil einer weniger :D

@thrustno1

Falsch geaddet?