Der Mensch Jens Söring

dwt schrieb:Daran sieht man wie viele Menschen solche Geschichten faszinierend finden was einem schon deprimierend stimmen kann.

Ich denke faszinierend ist nicht der richtige Ausdruck. Also ich kann schon sagen, dass ich weder Dahmer noch Bundy und auch nicht Söring mit ihren Verbrechen "faszinierend" finde. Überhaupt nicht.
Und ich finde den Fall Söring auch nicht "spannend" im Sinne von war er es, oder vielleicht doch nicht. Das ist für mich überhaupt keine Frage. Vielmehr möchte ich verstehen wie solche Menschen ticken, warum manche Menschen diese Grenze überschreiten und einfach anderen Menschen das Leben nehmen.
Interessant ist auch, dass das Umfeld es sich meist überhaupt nicht vorstellen kann, dass jemand den man so gut kennt zu solchen Taten fähig ist.
So auch z.B. die Töchter im Staircase Fall, die unbeirrbar ihrem Stiefvater glauben, obwohl der längst überführt ist.
Auf Netflix läuft auch eine Doku über Madsen. Da sieht man auch wie ein enger Freund von Madsen reagiert, als er erfährt was dieser getan hat. Er ist total fassungslos und es scheint ihm regelrecht den Boden unter den Füßen wegzuziehen.
@dwt
Du schreibst hier soviel, findest du den Fall denn "faszinierend"?

ridgebackz schrieb:Ich denke faszinierend ist nicht der richtige Ausdruck. Also ich kann schon sagen, dass ich weder Dahmer noch Bundy und auch nicht Söring mit ihren Verbrechen "faszinierend" finde. Überhaupt nicht.

Da stimme ich zu, aber mehr, weil die Fälle uralt sind und man alle Fakten kennt.
Natürlich haben Kapitalverbrechen eine gewisse Faszination. Sonst würde nicht auf jedem Kanal True Crime laufen, der "Tatort" könnte nicht dieser Tage seinen 52sten Geburtstag feiern und die unzähligen Podcasts würde niemand anhören.
Dazu stehe ich auch, das war schon immer so.
Aber: das heißt ja nicht, dass man keine Empathie und Mitgefühl mit den Opfern empfinden kann.
So auch hier.
Aber an den Aktivitäten von Jens Söring heute ist wiederum nichts faszinierend. Gar nichts.
Wenn der Typ auf Twitter rappt ist man hin- und hergerissen zwischen Fremdschämen, Fassungslosigkeit und Mitleid.

@ridgebackz

Absolut einverstanden und verstehe deine Interesse bei diesem 1 Promille an Psychopathen schon den man fragt sich zwangsläufig was mit denen falsch gelaufen ist

ridgebackz schrieb:Interessant ist auch, dass das Umfeld es sich meist überhaupt nicht vorstellen kann, dass jemand den man so gut kennt zu solchen Taten fähig ist.

Genau, das sind "Profis" (geborene Schauspieler) vor solchen Leuten muss man wirklich Angst haben

ridgebackz schrieb:Du schreibst hier soviel, findest du den Fall denn "faszinierend"?

Stang hat es in der Einleitung seines Buches auf den Punkt gebracht

Die außergewöhnliche Komplexität und Vielschichtigkeit des Falles. Es gibt viele neue Wendungen und ",,Scheinbeweise".

Genau das macht den Fall und Menschen Jens soering so spannend.

Scarbi schrieb:Jens Söring heute ist wiederum nichts faszinierend. Gar nichts.
Wenn der Typ auf Twitter rappt ist man hin- und hergerissen zwischen Fremdschämen, Fassungslosigkeit und Mitleid.

Genau das trifft es, der Typ polarisiert und das die halbe Miete um im Geschäft zu bleiben

dwt schrieb:Absolut einverstanden und verstehe deine Interesse bei diesem 1 Promille an Psychopathen schon den man fragt sich zwangsläufig was mit denen falsch gelaufen ist

Man geht von ca 4% aus, nicht von 1Promille. Ich frage mich nicht so sehr was "mit denen falsch gelaufen ist" sondern ich möchte ein Gespür dafür entwickeln um bestimmten Personen aus diesem Grund künftig eher mit Skepsis begegnen zu können, als allzu gutgläubig. Sei es der eloquente Anlageberater, welchem Politiker gebe ich meine Stimme?, Partnersuche, etc. Man könnte sich so durchaus die ein oder andere schlimme Enttäuschung ersparen. Und lügende, sich bereichernde Politiker sind doch auch nicht das was man möchte, nirgends.

dwt schrieb:Die außergewöhnliche Komplexität und Vielschichtigkeit des Falles. Es gibt viele neue Wendungen und ",,Scheinbeweise".

Dieser Eindruck ist erst durch die vielen Nebelkerzen und Legenden des Herrn Söring entstanden.

Für die Leute vor Ort sowie die Angehörigen der einen Seite war der Fall ziemlich klar. Naheliegende Verdächtige fliehen, werden gefasst und gestehen. Verurteilt, inhaftiert, jetzt auf Bewährung frei.
Einfacher geht's kaum.

Erst das hartnäckige Leugnen und die vielen abstrusen Erklärungen bzw. Ausreden machen den Fall angeblich so kompliziert. Und dieser unsägliche Film.
Auch die unterstützenden, sektenaffinen Unterstützer tragen mit ihrer Energie viel zur Verwirrung bei.

Unter dem Strich ist der Fall ganz einfach, dafür aber nicht weniger erschreckend, was es auf der Welt für geisteskranke Monster gibt.
Aber auch keine Seltenheit, wenn man wahrnimmt wie viele menschliche Monster im Rahmen von "offiziellen" Kriegshandlungen aus ihrem Schafspelz hervorkommen.

ridgebackz schrieb:Man geht von ca 4% aus, nicht von 1Promille. Ich frage mich nicht so sehr was "mit denen falsch gelaufen ist" sondern ich möchte ein Gespür dafür entwickeln um bestimmten Personen aus diesem Grund künftig eher mit Skepsis begegnen zu können, als allzu gutgläubig

Ich verstehe deine Überlegungen, man möchte ein Muster erkennen um gewappnet zu sein gegen diese 4% (ich hoffe es sind weniger) von Psychopathen

Die Problematik bei solchen Individuen ist ja das die meisten relativ intelligent sind und auf den ersten Blick harmlos aussehen und man kein schlechtes Gefühl hat und das nützten die dann eiskalt und brutal aus

Zurück zu unserem Protagonisten, ich hätte als Derek Haysom keine Angst oder Bedenken gehabt vor so einem Bürschchen .... Er sieht zwar verschroben aus aber mit einer heimtückischen Messerattacke hätte niemand gerechnet, ich denke auch nicht du (@ridgebackz) trotz deiner Bemühungen diese Psychopathen zu verstehen

silentlistener schrieb:Aber auch keine Seltenheit, wenn man wahrnimmt wie viele menschliche Monster im Rahmen von "offiziellen" Kriegshandlungen aus ihrem Schafspelz hervorkommen.

Leider ja oder halt Ego Shooter.... Früher war es nicht besser...

dwt schrieb:man möchte ein Muster erkennen um gewappnet zu sein gegen diese 4% (ich hoffe es sind weniger) von Psychopathen

Bin mir sicher, du kennst persönlich mindestens einen.Weißt es aber bloß nicht.

SomertonMan schrieb:Bin mir sicher, du kennst persönlich mindestens einen.Weißt es aber bloß nicht.

Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? 😉

dwt schrieb:Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? 😉

Frag das Söring. Für ihn sind alle anderen Schuld an seiner Vergangenheit seinen 33 Jahre im Knast. Nur er selber natürlich nicht.

Das Justizsystem in den USA ist so böse.

silentlistener schrieb:Auch die unterstützenden, sektenaffinen Unterstützer tragen mit ihrer Energie viel zur Verwirrung bei.

Sektenaffin? Das passt. Allerdings sehe ich es so, dass diese, fast ausschließlich Damen, nicht die intellektuelle Potenz haben, Verwirrung zu stiften. Außer vielleicht durch den Umstand, dass sie immer noch zu Söring halten.
Aktuell wird der ehemalige "Polizeipräsident" Stang attackiert. Aber auf so dämliche und ungeschickte Weise, dass es schon wieder lustig ist. ;)

SomertonMan schrieb:Das Justizsystem in den USA ist so böse.

Das spricht aber für ihn (und seine Intelligenz) die 33 Jahre relativ gut überstanden , der Knast ist nirgends auf der Welt ein Ponyhof.

Mir kommt da spontan der Film die Verurteilten in den Sinn ähnlich wird es Söring ergangen sein

Scarbi schrieb:Sektenaffin? Das passt

Nein, zum Guru fehlt im definitiv das Charisma

Soweit man anabel h. gehört hat wurde bei den Damen eher das Helfer Syndrom aktiviert

dwt schrieb:Nein, zum Guru fehlt im definitiv das Charisma

Die Aussage überrascht mich etwas. Genau das, nämlich Charisma, wird ihm doch allerorten attestiert. Ich persönlich würde ihm das Charisma eines Kaffeefahrtenrheumadeckenverkäufer zusprechen können. So fair muss man sein.

@silentlistener sehr gut auf den Punkt gebracht: wenn man die Nebelkerzen weg lässt bleibt nicht viel übrig

silentlistener schrieb:Für die Leute vor Ort sowie die Angehörigen der einen Seite war der Fall ziemlich klar. Naheliegende Verdächtige fliehen, werden gefasst und gestehen. Verurteilt, inhaftiert, jetzt auf Bewährung frei.
Einfacher geht's kaum.

silentlistener schrieb:Erst das hartnäckige Leugnen und die vielen abstrusen Erklärungen bzw. Ausreden machen den Fall angeblich so kompliziert. Und dieser unsägliche Film. Auch die unterstützenden, sektenaffinen Unterstützer tragen mit ihrer Energie viel zur Verwirrung bei
Unter dem Strich ist der Fall ganz einfach,....

Hier befürchte ich gibt es eine Schnittmenge zwischen den Filmemachern und den treu ergeben Gläubigen.

@Scarbi
Der Unterstützerkreis besteht wohl (leider) eher nicht überwiegend aus "unterbelichtetem Jubelvolk"

ridgebackz schrieb:Der Unterstützerkreis besteht wohl (leider) eher nicht überwiegend aus "unterbelichtetem Jubelvolk

Die Anwälte ausgenommen, bleibt da nicht mehr viel übrig. Ich möchte jedoch den Tiktok-Fans nicht zu nahe treten. Die Followerschaft auf Twitter geriet 2020 schon in Ekstase, wenn er von der Zubereitung von Nudelwasser berichtete.
Da waren auch die langjährigen Kämpferinnen dabei.

dwt schrieb:Das spricht aber für ihn (und seine Intelligenz)

Es soll Hochstudierte geben, die Corona leugnen.

Das Eine schließt das Andere nicht aus.

@SomertonMan

Dumm ist der, der Dummes tut. Es überstehen auch Dumme 33 Jahre im Knast. Ich sehe da keinen Indikator für Intelligenz.

@Scarbi

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass er dumm ist. Aber ihn bloß wegen seiner möglichen hohen Intelligenz gottgleich und zu stellen, ist dann doch bisschen übertrieben.

Es gibt genug hochintelligente (Serien)Mörder.

ridgebackz schrieb:Der Unterstützerkreis besteht wohl (leider) eher nicht überwiegend aus "unterbelichtetem Jubelvolk

Nein, man darf die Unterstützer nicht alle in einen Topf werfen. Nicht vergessen man darf nicht mit dem heutigen Wissen die damaligen Helferinnen be/verurteilen.... Die Faktenlage hat sich erst in den letzten Jahren zu seinen Ungunsten entwickelt vorallem für Leute die kein englisch können

Scarbi schrieb:Ich sehe da keinen Indikator für Intelligenz.

Man darf der psychologische Aspekt nicht ausser acht lassen... Bei uns in der Schweiz ist lebenslänglich 20 jahre und mit guter Führung kann man schon nach 15 Jahren entlassen werden... Da hat man ein Ziel

In den USA ist lebenslänglich was es sein sollte nach dem Wort.... Aber damit hat man 0.0% Perspektive oder anders gesagt da braucht es schon extrem viel Durchhaltevermögen um nicht zugrunde zu gehen

SomertonMan schrieb:Intelligenz gottgleich und zu stellen, ist dann doch bisschen übertrieben.

Im Gegenteil diese Intelligenz ist der Hauptgrund warum er 2x lebenslänglich verurteilt wurde ......

dwt schrieb:Im Gegenteil diese Intelligenz ist der Hauptgrund warum er 2x lebenslänglich verurteilt wurde ......

Das verstehe ich nicht.

SomertonMan schrieb:Ich habe nirgendwo geschrieben, dass er dumm ist

Habe ich auch nicht behauptet.

SomertonMan schrieb:Aber ihn bloß wegen seiner möglichen hohen Intelligenz gottgleich und zu stellen, ist dann doch bisschen übertrieben.

So ist es.

SomertonMan schrieb:Es gibt genug hochintelligente (Serien)Mörder.

Das ist sogar eher die Regel, als die Ausnahme. Zumindest bei Serienmördern. Es gehört schon etwas Grips dazu, nicht gleich nach dem ersten Opfer gefasst zu werden. Gerade in heutigen Zeiten. Da hat es ein Serienmörder zum Glück sehr schwer, überhaupt einer zu werden, also drei Menschen nacheinander zu töten.

SomertonMan schrieb:Ich habe nirgendwo geschrieben, dass er dumm ist. Aber ihn bloß wegen seiner möglichen hohen Intelligenz gottgleich und zu stellen, ist dann doch bisschen übertrieben.

Jemand, der bei der Mordplanung den Meilenanzeiger des Mietautos übersieht, sich mit Scheck- und Spendendosenbetrug in London durchzuschlagen glaubt und allen Ernstes der Meinung ist, aufgrund eines Doppelmordes einen Promistatus (oder auch nur Influencer-Status) für sich reklamieren zu könenn, ist nun mal nicht die hellste Kerze auf der Torte.
Der Mann ist redegewandt und sprachbegabt, ein durchaus talentierter Manipulator, und die dreiste Umdeutung der DNA-Analyse ist ein zwar dunkler, aber genialer Schelmenstreich. Mit Intelligenz selbst hat das allerdings wenig zu tun - eher mit Deistigkeit, Eloquenz und Hybris.