Der tragische Tod von Tanja Gräff

@ThRink

Danke.
Bezüglich deiner Frage im letzten Absatz, weshalb man in dem XY Bericht die Homburgspur erwähnte: ich gehe nicht davon aus, dass irgendwelche Aspekte eingebaut werden, da dadurch der Zuschauer nur verwirrt würde und die Zielsetzung der Sendung nicht mehr erreicht würde. Wäre ja nicht im Sinne der Verantwortlichen. Dass einzelne Elemente nicht ganz auf die reale Situation übertragbar sind, ist klar, dafür können die Verantwortlichen aber auch nichts. Vielleicht gab es unterschiedliche Meinungen innerhalb des Teams (gibt ja wohl die Seite der Ermittler, die in dem Fall ermitteln und die, der Ermittler, die die Akten nochmal für die Sendung durcharbeiten und auf Seiten von Aktenzeichen XY stehen) und haben sich dann doch für das Einbauen der Homburg-Spur entschieden? Aber wenn das von oberster Stelle kommt, dass die Spur nichts ergab, dann müssen sich die Beamten doch auch daran halten....... .

Mal was anderes... ist hier jemand anwesend, der der luxemburgischen Sprache mächtig ist? Ich erhielt eine Nachricht, doch leider finde ich online nichts, um diese übersetzen zu können.
http://www.findet-tanjagraeff.de/2014/12/tanja-graeffs-mutter-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-trierer-polizei-studentin-seit-ueber-sieben-jahren-vermisst/comment-page-1/#comment-286

Pierre Schenk
2. Januar 2015 at 18:54
Als ich den Wohnort wechselte in 2011, hat mir ein Arbeitskollege mitgeteilt, es würde gemunkelt, dass ein älterer Luxemburger, welcher in Selcheid im Norden Luxemburgs 2 Doppelhäuser am Bauen ist, etwas mit dem Fall Tanja Graeff zu tun haben könnte. Ich wohne im Nachbarort Knaphoscheid und auch dort wird hinter vorgehaltener Hand über diesen Fall gesprochen. Viele Leute glauben etwas zu wissen, aber keiner traut sich etwas zu sagen.
Ich hab darufhin einen Polizisten über Facebook angeschrieben.
Die Diskussion mit ihm habe ich abgespeichert und möchte sie Ihnen mitteilen:

Salut xxx,
Wéi ass daat dann datt zu Selchent duerf un den 2 “Bauruinen” gebaut gin? Do leeft dach eng rumeur waat d’Verschwannen vom Tania Graeff betrëfft. Oder ass daat nik sérieux ze huelen? Et sén nämlich eng ganz Partie Legd déi daat wëssen.

Oh dovunner wees ech guer naischt. Ween seet dann sou eng rumeur ? Dei haiser stungen dach schon wei dei haiser gebaut guffen oder nik

Et hott mol e Portugies mam Num xxx am lesten Haus an der Cité gewoant, dee soot mir daat viro Joëren schons; an dës Woch war ech bei Knapphouschter Legd, déi mir daat zu 2 bestätigt hon. Deemols war jo e bloën Auto zu Tréier gesi gin, an et gëtt behaapt, dee Mann deen déi Heiser oagefongen hott matt bauen, hätt esou een gehat. Dee soutz iwwrigens schons an deen hott eng ganz komisch Viirgeschicht; daat kanns Du als Polizist wahrscheinlich gewoar gin. Daat ass e gewësse Richard.

Ech mengen ech wees ween daat ass an mengen och daat deen na setzt. Huet dann nie een sech vun deenen leit bei der police gemellt ? Ech kann daat gaer mol un dei toustäbneg vun der pj gin awer dann kann et sen daat dei sech bei dir melden oder bei deem xxx

Anscheinend ass dee Mann fräi an huet nach anner Saachen om “Kerbholz”. Et ass keen dee sech traut Eppes öffentlich ze soën, mee am klenge Kreess geet de Mond alt mol op.Ech wees och nëmmen daat waat ech gesot kreien; ech hon zwar kee Problem matt der PJ ze schwätzen, mee op et Eppes notzt??? Anscheinend hätten déi betraffen Haiser missen oafgerappt gin weenst dem Ennergrond deen nik ganz wiir wéi e soll. Mee wéi gesot; alles nëmmen héiere soën. Ech hon, wéi ech déi Saach fir d’éischt geoar gouf, keng Rou méi gehat, well daat Meedchen schons esou lang vermësst gëtt, mee mech och nie richtig getraut eppes ze soën. Ech hon och héieren datt, wann géif oan denen Heiser viroagebaut gin, e Bauer vun Doenannge géif versichen e Baustopp ze erwiirken. Bon, Du hoss vläicht méi Méiglichkeeten eppes erauszefannen ewéi ech. Ech sén jo réicht von 2011 oan zu Knapphouschent. Ech well déi ganz Geschicht nik onbedingt als Nonsens gesin well dee Richard eben kengt onbeschriwwent Blaat ass an anscheinend daat Meedchen von Tréier kannt hott. Méi weess ech nik

Ech kucken mol rauszefannen op dei haiser dann zum zaitpunkt gebaut goufen wei hat verschwonn ass. An kucken ween se gebaut hut. Ech wes daat dei haiser op bauschutt asw gebaut goufen an wahrscheinlech mussen ofgerappt gin. Firma get et nik mei an terraien sen versteet gin. Ech hat dem xxx demols ugeruff well. Ech een terrain wollt steen fir de louis speider eng keier. Heen soot mer awer daat ech fanger soll dovun lossen well do deen ganzen buedem misst entsuergt gin an dofir haett gemeng se oh nik kaaft

Mee et gëtt de Moment do viroagebaut, waat ech nik verstin??? Menger Meenung no misst dee ganze Buttik enner Opsiicht an Eenzeldeeler zerloacht gin an dann eréischt fräi gin. Ech mengen do steenkt et gehéierlich. Et ka jo nik sën datt Blëck op Palletten do stinn an de Buttik soll oafgerappt gin, oder??

Jo daat verstinn ech dann awer oh nik. Do muss et jo dann awer een urtdeel oder irgend eppes schrefftleches gin dat do rem gebaut dierf gin. Ech kann der just soen waat den frenn mir virun joren soot. Sen oh lo well eng zait nik mei do lanst gefuer

Et wiir nik schlecht sech vläicht ze informéieren. Ech hon leider nik Deng Méiglichkeeten. Merci mol op d’manst fir Däin Interessi. Ech wiir frou wann eppes géif geschéien a stin gaer zur Verfügung. Schon eleng weenst der rumeur mam Tanja Graeff.

Ok kucken mol waat ech do rausfannen an wann onstemmegkeeten optauchen gin ech et Mol weider Un dei zoustänneg beamten dei mam Fall ze din hun. All Info ass gut heinsdo Gin sou geschicht reicht no joren raufont durch genau sou Infoen wei deng awer daat well Lo nik heechen daat een meindeg den bagger do steet an sicht kucken mol Waat sie dozou soen. Ech gesin jo oh nik an den dossier vun der pj an wees nik op heen vlait wirklech do am verdacht Steet

Anscheinend koont heen, laut enger Knapphouschter Persoun, näischt bewise kreien. Mee ob heen zu dem Zäitpunkt e bloën Auto haat weess ech nik well ech de mann jo nik kennen. Merci mol fir Däin Interessi a bis vläicht geschwënn eng Kéier. Pir
vor 2 Stunden

Salut xxx,
Soll dann elo do Eppes an d’Lafe kommen; et gëtt fläissig geschafft.

Maan grad een bericht mam Parquet

Fir de parquet

Merci; sën dann mol gespannt. Et hätt jo eigentlich alles missen oafgerappt gin, an de Konträr ass am Gang ze geschéien. Heescht jo ewer datt daat waat de Rossler Dir gesot hat, datt alles misst entsoorgt gin, nik stëmmt???

Wei dat lo mam environnement gelaaf ass wees ech Nik ech maan mol een bericht iwwert gerüchter dei zirkuleiren

Anscheinend hott elo e Promoteur daat kaft; et war der Gemeng ze deier, an do wire geologisch Ennersichungen gemeet gin, an elo daerft do gebaut gin. Ech haat eise xxx gefrot; anscheinend hat de Burgermeester (Eschweiler/Wiltz) och eng anner Versioun von daer geschicht mam Tania Graeff; mee waat soll een anch gleewen; ech danken zwar datt, wann vill verschidde Legd von eppes Bestëmmtem wëssen. och irgend eppes droan ass. Woorde mir mol oaf. Schéinen Dag nach. (Ech hon poar Tippfehler gemeet; sorry)

Kee problem Geifs de mer Deng tel nr gin da schreiwen ech dei mat dran

691950176, hon den Handy nik ëmmer dabäi, mee äntweren dann op eng eventuell SMS. Merci
Ende der Chat-Unterhaltung

Ech Hun na een problem mat dem xxx. Daer gin et ongefeier 250 wees de soss keng donneen vun dem Soss Froen ech op der gemeng

Salut; deen hott an der City am lesten Haus gewoant wou elo déi Legd matt de villen Muppen woanen. Heen ass matt enger Letzebuergerin bestoat a woant elo entweder zu Rammerich oder Keetscht. Hee schafft bei Hyosung zu Colmar Berg. Säi Brugder ass de Paulo deen e gudden Noam am Triathlon hott.
Wéi gesot, heen hott mir daat eng Kéier mattgedeelt wéi ech nach geschafft hon. Hee war déi Zäit Viroarbichter bei eis.
Ende der Chat-Unterhaltung

30. September 17:42
Salut, hoss du de xxx fond w.e.g.?
1. Oktober 13:19

Jo den bericht ass um
Parquet. Mol kucken waat se maan
Sën mol gespannt…
vor 21 Stunden
Et geschigd jo anscheinend näischt…
vor 10 Stunden

Ech hun vun der pj aus der staat een bericht gescheckt
Kritt wou
Schon am joer 2007 der spur vun dem
Richard nogaang gouf. Heen huet do studeiert deemols sutzt heen schon am prison an heen gouf och derzou geheiert an dei spur ass awer dunn am
Sand verlaaf
vor 24 Minuten

An daat war et…oder hott een esou e Schlauen dee Mann gedeckt?
Ech spille mam Gedanken de betraffene Legd eng Info zoukommen ze lossen an da kucke mir mol waat da geschigd???

Wees daat nik. Hun den rapport
Gelies an kruut vun der pj gesoot daat sie der Spur nogaang sen an daat do naischt drun war. Hei am land ass all peugeot 206 eng spur dei deemols awer ganz vague war nogaang gin. En plus ass all mensch deen am verdacht stung gekuckt gin. Et ass ganz schweier fir enqueteuren gewiescht soot heen mer. Sie sen deelweis mat leichenspürhenn doremmer sichen gaang an hun all handydaaten dei demols zu treier agelogt waren nogaang all mensch deen um fest war gouf gekuckt geheiert an befrot
Ass dann och zu Selchent gekuckt gin, an, hott de xxx Dir bestätigt waat hee mir deemols sot?

Ech kann der daat nik soen. Ech hun just een bericht krit wou sie der spur vum richard nogaang sen. Ech geif soen deen dossier wier een camion foll dossieren. Ech hun een bericht gemaach fir de parquet mat dengen donneen an deenen vum xxx. Krut dunawer direkt vun der pj dei den bericht vum parquet kruuten gesoot daat spur kontrolleiert gouf an naischt drun war. Mei kanm ech der nik soen.

Merci trotzdem, xxx, léisst mir ewer irgendwéi keng Rou; mee ech lossen et dann emol sén.
Schéinen dag nach,
Pir

Jo mir oh nik awer ech hun der pj na puer mailen gemaach op dann demols nik gesicht gin wier zu selscheid an sie sooten mir vue que daat den keen verdacht vun der doot geint den richard bestung ass keen parquet mat drungaang fir do en ordonnance ze gin an ze sichen. Soe sooten sie keinten ouni konkreten verdacht nik engem einfach den gart emplouen an den parquet wollt nik op deen wee matgoen well eben keen konkreten verdacht vun der doot geint heen bestung.

Mee mol zumindest matt Läichespiirhënn hätte se vläicht kënne probéieren. Bon, et ass nik oan eis der Police ze soën waat sie ze maachen hon, a wann sie mengen et wiir keng wiirklich Spur do, dann mussen sie eben dobäi bleiwen. Et ass zwar ewer komisch daat méi Legd von hei iwwert déi Rumeure wëssen, et traut jhust kee sech Eppes ze soën. Dofir muss dann esou een Hennes vo Wooltz kommen ewéi ech
Merci Vilmols, xxx

Merci Vilmols, xxx
4. Oktober 10:37
Moien xxx, kuck mol op meng Facebook Säit w.e.g. Anscheinend schingt dës Saach fir bestëmmte Legd ze kriddelich ze sën, oder et sën Enveloppe verdeelt gin… Qui sait?

Jo hun et gesinn. Vlait meld jo een sech
En plus, krus Du jo vom Kaf von enger von de Bauplaatzen oafgeroden, an elo gëtt viroangebaut. Komisch, ne? Et schingt lo alles an der Rei ze sën mam Ennergrond. Daat zu den Enveloppen…

Jo firma krut oplaagen awer waat grnau lass ass wees ech oh
Nik
Waat hott daat mem Ennergrond ze dun dee soll instabil sën? Hei ass nik alles wéi et soll, an irgendwéi an irgendwann geschigd do Eppes. An da keent et sën datt déi Legd, déi mengen et wiir alles gekuckt gin, an Erklärungsnout kommen waerten. Bon, loosse mir mol geweerden. Schéine WE

Jo hun dAt gelies an direkt un dech geduecht vlait kommen se lo awer na eng keier kucken

Selschent ist der letzebuergische Name des Ortes Selscheid in Luxembourg, im luxembourger Französisch auch mal Selchent geschrieben

@Rick_Blaine

Ok ;)
Wäre mal interessant zu erfahren, ob dieses Gerücht dort wirklich kursiert. ;)
Hei am land ass all peugeot 206 eng spur dei deemols awer ganz vague war nogaang gin.

Einer Spur eines Peugeot 206, die damals nur ganz vage war, wurde nachgegangen. So rum ;)

ThRink schrieb:Anscheinend ass dee Mann fräi an huet nach anner Saachen om “Kerbholz”.

Betreffender Mann hat noch andere Sachen auf dem Kerbholz?

Sie sen deelweis mat leichenspürhenn doremmer sichen gaang an hun all handydaaten dei demols zu treier agelogt waren nogaang all mensch deen um fest war gouf gekuckt geheiert an befrot

Sie sind teilweise mit Leichenspürhunden suchen gegangen und allen Handydaten, die damals in Trier eingeloggt waren, nachgegangen und alle Menschen, die sich auf dem Fest befanden, wurden betrachtet, gehört und befragt?

@Blondi23
Was bedeuten diese Worte:

ThRink schrieb:bloën Auto zu Tréier gesi gin,

Was darf man sich unter einem "bloen Auto" vorstellen?

ein blaues Auto

ThRink schrieb:Anscheinend ass dee Mann fräi an huet nach anner Saachen om “Kerbholz”.

Wurde damals nicht eine Spur verfolgt, die zueinem Mann führte, der in einem Luxemburger Gefängnis einsass?

Soe sooten sie keinten ouni konkreten verdacht nik engem einfach den gart emplouen an den parquet wollt nik op deen wee matgoen well eben keen konkreten verdacht vun der doot geint heen bestung.

Es bestand kein konkreter Verdacht gegen die im Text genannte Person.

Mee mol zumindest matt Läichespiirhënn hätte se vläicht kënne probéieren.

Sie hätten es zumindest mal mit Leichenspürhunden versuchen können.

Bon, et ass nik oan eis der Police ze soën waat sie ze maachen hon, a wann sie mengen et wiir keng wiirklich Spur do, dann mussen sie eben dobäi bleiwen.

Ich will der Polizei wirklich nicht sagen, was sie zu machen haben, aber wenn sie eine Spur haben, sollten sie wirklich dabei bleiben.

Et ass zwar ewer komisch daat méi Legd von hei iwwert déi Rumeure wëssen, et traut jhust kee sech Eppes ze soën. Dofir muss dann esou een Hennes vo Wooltz kommen ewéi ech

Es ist komisch, dass die Leute von diesem Gerücht wissen, es sich aber keiner traut.............. . Vielleicht an die richtige Stelle weiterzugeben? Dafür muss dann ein solcher........... kommen?



Moien xxx, kuck mol op meng Facebook Säit w.e.g. Anscheinend schingt dës Saach fir bestëmmte Legd ze kriddelich ze sën, oder et sën Enveloppe verdeelt gin… Qui sait?

Schau mal auf meine Facebookseite, anscheinend ist die Sache für bestimmte Leute kritisch.......... .

Im Prinzip geht es um einen Mann, der angeblich zur Tatzeit in Trier studiert haben soll und einen blauen Peugeot besessen haben soll. Er soll schon wegen anderer Dinge im Gefängnis gewesen sein.

Er hat wohl begonnen in Selscheid zwei Häuser zu bauen, konnte die aber nicht fertigstellen (vermutlich Insolvenz), so dass sie nicht mehr in seinem Eigentum sind.

Die Leute reden darüber, er hätte Tanja gekannt und sei verdächtig.

Der Schreiber hat das der luxembourgischen Kripo gemeldet, die sagen man hätte diese Spur bereits in 2007 verfolgt, aber sie sei im Sande verlaufen. Man konnte diesem Mann nichts nachweisen.

Jo hun et gesinn. Vlait meld jo een sech
En plus, krus Du jo vom Kaf von enger von de Bauplaatzen oafgeroden, an elo gëtt viroangebaut. Komisch, ne? Et schingt lo alles an der Rei ze sën mam Ennergrond. Daat zu den Enveloppen…

Ja, habe es gesehen, vielleicht meldet sich ja einer.
Irgendwas ist mit dieser Baustelle, was dem Schreiber komisch erscheint.

@Rick_Blaine

So weit bin ich jetzt auch ;)
Ich dachte, ich verdeutliche mal die wichtigsten Aussagen. :P:

Ja, der Mann fuhr angeblich einen blauen Peugeot 206.

Was ihm komisch erscheint ist einfach, dass der "Verdächtige" damals baute, und nun denkt der Schreiber, es könnte Tanja dort verbuddelt worden sein.

Es gibt aber selbst nach seiner Aussage keine anderen konkreten Verdachtsmomente.

@Rick_Blaine

Und anscheinend weiß jeder in dem Ort von diesem Gerücht. Basiert das Gerücht lediglich darauf, dass er dieses Auto fuhr, baute und etwas auf dem Kerbholz zu haben scheint?

@meermin

Was war nochmal mit diesem Mann, der im Gefängnis gesessen haben soll?

Es scheint sich hier um ein typisches Dorfgerücht zu handeln, in den Augen der Leute passt alles: Vorbestraft, blauer Peugeot, angeblich Student in Trier...angeblich Tanja gekannt hat (natürlich ohne jede Erklärung wieso und woher)...

...wobei nicht klar ist, wieso sich ein Student leisten kann, zwei Häuser zu bauen, bzw. damit anzufangen und dann doch Pleite zu gehen, und so weiter. Vermutlich ist das Gerücht allein wegen dem Auto und den Vorstrafen entstanden.

Jedenfalls behauptet er, die Lux. Kripo (PJ) hätte ihm gesagt, das ist alles untersucht worden aber nichts bei rausgekommen.

http://www.luxprivat.lu/News/Fall-Tanja-Graeff-Justiz-verschwieg-Spur-nachLuxemburg-Die-Roby-Biever-Rubrik-XVIII (Archiv-Version vom 18.03.2013)

Carah - 21-06-2008, 22:07:

So ich tippe euch mal das Interessante im Artikel ab ..

' Laut zeugen soll der U-häftling Matthias R. länger verhört worden sein. R. sitzt in Schrassig weil er seine Ex-Frau umbringen wollte, was ihm aber nicht gelang. Zwei Tage nach dem Mordanschlag hat er seine eX Frau vergewaltigt, so steht es zumindest in den Akten. Das Urteil steht in diesem Fall noch aus, obwohl der Prozess schon am 27 mai stattfand.

Dem ehemaligem Bauunternehmer Matthias R. der insbesondere in Trier beruflich unterwegs war, werden zahlreiche Affären mit jungen Damen nachgesagt. Als seine Firma Pleite ging, unterschrieb seine Ex Frau einen Schuldschein in höhe von 425 000 €. Nachdem sie unterschrieben hat, löste er seiner Frau während einer Fahrt auf der Autobahn den Sicherheitsgurt bei Tempo 140 und versuchte sie aus dem Auto zu 'schubsen' ..

Beschreibung zu Matthias R. 1,65/68 groß, etwas hervorstehende Augen, grau schwarzes, dichtes haar, . Zu der zeit als damals Tanja Gräff verschwand, fuhr er einen dunkelblauen Peugeot. Bei seinen Mithäftlingen prahlte R. damit dass er Tanja Gräff mehr als nur gut kannte ..

" Lass mich in Ruhe " und " Ich will nur noch Heim " hatte Tanja damals ihrem 'Begleiter' zugerufen .. sie wirkte hysterisch berichteten Zeugen .. ihr Begleiter der schwarzes, kurz geschnittenes Haar hatte .. Um die Zeit wählte sich auch Tanja Gräff das letzte mal in ihr Handynetz ein ..

Zeugen berichteten von einem dunkelblauen Auto, mit einem gelben Nummernschild sowie schwarzen Ziffern .. gefahren wurde er von einem Mann .. die deutsche Polizei hält sich noch bedeckt aus 'ermittlungstaktischen Gründen'

Quelle : Letzebuerg Privat

@Rick_Blaine

Ja.
Hmm.........ich glaube, @ThRink, da wird nichts dran sein.

@meermin

Das düfte wohl diese Geschichte sein. Bauunternehmer passt besser als Student.

@Rick_Blaine

Hört sich aber wirklich nach Dorfklatsch an, wie du auch sagst. Vielleicht hat der Schreiber dieses Gerücht öfter wahrgenommen und wollte einfach nur nachfragen, was dran ist. Es wird sich hierbei nicht um das einzige Gerücht handeln, das diesen Fall umgibt.

Nein, da gibt es ja noch Homburg und den "Prinzen..." Der Fall Tanja hat leider extrem viele Gerüchte hervorgerufen.

@Rick_Blaine

xD
Stimmt, die hatte ich beinahe vergessen. Ich habe das Gefühl, dass immer wenn die Homburg-Spur auftaucht und in diese Richtung gedacht wird, die Spur zu einem Gerücht führt.