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Amanda Knox

11.100 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Medien, Prozess ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Amanda Knox

28.03.2015 um 17:59
@zwergenfrau
Ja, sehe ich auch, dachte ich mir schon beim ersten Mal, als ich davon las. Der Fall war doch eigentlich klar, dass der Täter Rudy Guede es getan hat. Alles andere wirkte von Anfang an arg konstruiert und typisch nach italienischem Aberglauben, wie das in der Bevölkerung weit verbreitet ist, auch heute noch.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 19:11
Zitat von LynnCareLynnCare schrieb:Ja, sehe ich auch, dachte ich mir schon beim ersten Mal, als ich davon las. Der Fall war doch eigentlich klar, dass der Täter Rudy Guede es getan hat. Alles andere wirkte von Anfang an arg konstruiert und typisch nach italienischem Aberglauben, wie das in der Bevölkerung weit verbreitet ist, auch heute noch.
Für Guede ist alles prima gelaufen:
Der Rechstaat verbietet es das eine rechtskräftige Urteil nachäglich zuungunsten
des Verurteilten abzuändern.

Es ist gut das letztenende nicht Knox und Sollecito die Rechnung begleichen
müssen die durch die Dummheit der Staatsanwaltschaft offen geblieben ist.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 19:42
@zwergenfrau
Zitat von zwergenfrauzwergenfrau schrieb:Was mich nur extrem stört, ist dass der wirkliche Täter Rudy nur wegen Mithilfe verurteilt wurde und schon bald wieder frei kommt und eventuell eine Gefahr für andere darstellt.
Woher stammt denn die Info von RGs baldiger Entlassung?
Alles, was ich dazu weiss, ist dass er zwecks Ablegung eines Uni-Examens einen Tag Hafturlaub bekommen hat, ist aber wohl länger her.

@LynnCare
Zitat von LynnCareLynnCare schrieb:Der Fall war doch eigentlich klar, dass der Täter Rudy Guede es getan hat. Alles andere wirkte von Anfang an arg konstruiert
...
richtig...

...
Zitat von LynnCareLynnCare schrieb: und typisch nach italienischem Aberglauben, wie das in der Bevölkerung weit verbreitet ist, auch heute noch.
nun aber sachte mit der Pauschalisierung! sie steht nach meinem Empfinden auf derselben Ebene wie der Aberglaube, den du hier anprangerst. Eine Stadt wie Perugia, traditionell wegen ihrer Fremdenuniversität erste Anlaufstelle für Studenten aus dem Ausland, ist schon allein aufgrund ebendieses Status ein ganzes Stück weltaufgeschlossener als jede andere italienische Stadt dieser Größenordnung. Und von dort bis nach, sagen wir, Eboli, ist es ein ordentliches Stück Weg und es liegen Welten dazwischen.
Man könnte genau umgekehrt unterstellen, es widerstrebte dem Normalbürger von Perugia, RG als alleinigen Täter zu akzeptieren bzw. einen Mitbürger mit Migrationshintergrund zu verdächtigen, eben weil man nicht als fremdenfeindlich oder gar rassistisch dastehen wollte. Ausserdem hatte RG in Perugia wohl seine Leute, die ihn protegierten, dies suggeriert zumindest der ihm gewidmete Wiki-Artikel.
Nein, das Konstrukt das AK und RS als Mittäter wollte, entsprang dem maßlosen Ehrgeiz und der krankhaften Fantasie des Anklägers. Das brauchen wir hier nicht nochmal aufzurollen. Lass mal die italienische Bevölkerung aus dem Spiel. Die ist durchschnittlich mindestens genauso wie die User dieses Threads zu kritischem Denken imstande.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 20:01
Wo sind eigentlich @HansM und @Quiron, welche soviel Hinweise hier gegeben haben und es nicht müde wurden, auf die Beschuldigungen von Uninformierten zu reagieren und diese richtig zu stellen und dies mit den Fotos etc. zu belegen? Ich hatte hier schon länger die Geduld verloren.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 21:02
@JosefK1914
Zitat von JosefK1914JosefK1914 schrieb:Wo sind eigentlich @HansM und @Quiron, welche soviel Hinweise hier gegeben haben und es nicht müde wurden, auf die Beschuldigungen von Uninformierten zu reagieren und diese richtig zu stellen und dies mit den Fotos etc. zu belegen? Ich hatte hier schon länger die Geduld verloren.
Ich bin hier ;-)
Zitat von zwickerzwicker schrieb:War der Richterspruch jetzt eigentlich "nur" "nicht schuldig" (sprich, wir können nichts nachweisen) oder gar "unschuldig" (sie können es nicht gewesen sein) ?
Zitat von JosefK1914JosefK1914 schrieb:Weiß ich nicht, vielleicht wird man das noch lesen können. Aber die Presse war hier auch schon beim Hellmann-Urteil größteiils falsch, der Beide aus erwiesener Unschuld freigesprochen hatte. Da muss man sicherheitshalber den schriftlichen Urteilstenor des Gerichts abwarten.
Ich bin auch auf die Urteilsbegründung gespannt. Aber um auf Richter Hellmann und die "erwiesene Unschuld" zurückzukommen, in seiner Urteilsbegründung heist es:
ASSOLVE
entrambi gli iinputati dai reati loro ascritti ai capi A, B, C, D per non aver commesso il fatto e dal reato di cui al capo E perché il fatto non sussiste,
also Freispruch in den Anklagepunkten A, B, C und D, "weil sie die Tat nicht begangen haben." (eindeutiger kann ein Richter wohl nicht werden), und für Anklagepunkt E (der "gestellte" Einbruch) weil das Verbrechen nicht existiert, d.h. der Einbruch ist echt.

So spektakulär dieser Freispruch jetzt auch ist, ich bin, wie gesagt, auf die Begründung gespannt. Es scheint ja so, als hätten die Kassationsrichter Hellmanns "Kompromiss Urteil" wiederhergestellt, auch im Bezug auf die Verurteilung von Amanda Knox wegen "Calunnia" (Anklagepunkt F). Der Kassationshof scheint begriffen zu haben, dass eine Verurteilung nicht zu rechtfertigen ist. Eine genauere Untersuchung der Umstände, die zur Verhaftung und Verurteilung von Knox und Sollecito geführt haben, ist in ihren Augen aber auch nicht wünschenswert...

Wie dem auch sei, im Moment freue ich mich einfach nur für Amanda Knox und Raffaele Sollecito...


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Amanda Knox

28.03.2015 um 21:16
@aseria23
Zitat von aseria23aseria23 schrieb:Und das obwohl jeder sagt er könne das nicht alleine getan haben. Und das verwundert dich nicht?
Hallo Aseria23,
hier verweise ich mal auf einen Post von mir auf IA: http://www.injusticeanywhereforum.com/viewtopic.php?p=75702#p75702 (Archiv-Version vom 01.08.2014)
The "countless" forensic experts.
This is from Barbie Nadeau's Newsweek/Daily Beast article The Italian Job ( http://www.newsweek.com/heres-how-evidence-stacks-amanda-knox-81211 )

One of the most complicated aspects of Kercher's tragic death is how the murder itself played out. The prosecution believes that Knox, Sollecito, and Guede taunted Kercher in a sex game that quickly escalated to violence and ended in murder. Countless forensic experts, including those who performed the autopsies on Kercher's body, have testified that more than one person killed her based on the size and location of her injuries and the fact that she didn't fight back—no hair or skin was found under her fingernails.

Doing a little copy/paste here:
Let's see, what Judge Massei has to say on this matter:

Dr. Lalli (Massei pg 116) wrote:He excluded, finally, that the biological data alone could indicate the presence and action of several people against the victim.

Dr. Liviero, consultant appointed by the Public Minister (Massei pg 119) wrote:As for the dynamic of the homicide, with particular reference to whether the action was performed by one or more persons, Dr. Liviero ruled out the existence of scientific elements that would allow us to formulate a response to this question.

Professor Bacci, consultant appointed by the Public Prosecutor (Massei pg 122) wrote:He indicated that the biological data did not allow for a determination of whether the injuries were caused by one person or by several people, claiming they were compatible with both possibilities

Professor Norelli, consultant for the civil party, (Massei pg 127) wrote:All this led to the conclusion that one single person could not have carried out all the harmful actions which had occurred in this case.

Professor Introna, consultant for Raffaele Sollecito (Massei pg 137) wrote:He also stated that the action was that of a single attacker.

Professor Torre, consultant for Amanda Knox (Massei pg 145) wrote:He maintained that " in any case there is nothing there which could lead me to think that there was more than one attacker"

Prof Cingolani, expert appointed by the judge (GIP) (Massei pg 153) wrote:He was unable to provide an explanation for such a disproportion, which he held to be compatible with the presence of more than one person, but also with the action of a sole person who acts in a progressive manner

So it's:
4 for "can't say"
2 for "one assailant"
1 for "more than one assailant" (and that one was the "consultant for the civil party")
So it's only one oft the experts, who definitely said, that Meredith was killed by more than one person. Of course 1 count('s)less, than 2 or 4...



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Amanda Knox

28.03.2015 um 21:28
Zitat von aseria23aseria23 schrieb:Ach übrigends

Raffaele Sollecito war seit frühester Jugend ein begeisterter Sammler von Messern aller Art. Er trug stets ein Messer bei sich, wenn er sich ausser Haus begab. Er konsumierte Tierpornos an der Uni (wurde dafür von der Universität Perugia mit einer Geldstrafe belegt). Ausserdem fand die Polizei japanische Mangas mit brutalen Vergewaltigungsmotiven in seiner Wohnung.
Hast Du dafür eine zuverlässige Quelle?
Zitat von aseria23aseria23 schrieb:Amanda Knox war bereits in der Jugend durch mehrere Delikte kriminell auffällig geworden und auch in ihrem Kopf schwirrten Gedanken von gewaltsamen Sex herum. Wie sonst kann sie eine Kurzgeschichte verfassen, in der sie ausführlich beschreibt wie eine Frau vergewaltigt und getötet wird. (Ist im Netz zu lesen, amanda knox baby brother googeln)
Selbe Frage wie oben. Durch welche "mehrere Delikte" ist Knox "kriminell auffällig geworden"? und heißt "Wie sonst kann sie eine Kurzgeschichte verfassen, in der sie ausführlich beschreibt wie eine Frau vergewaltigt und getötet wird." dass wir sämtliche Krimiautoren, die sich Vergewaltigungsszenarien und Morde ausdenken können unter Generalverdacht stellen müssen? Hast Du "Baby Brother" gelesen?


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:31
@HansM
Danke, sehr aufschlussreich.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:34
Hallo,

Wenn der Einbruch tatsächlich stattgefunden hat, dann ist ja schwer davon auszugehen, dass Guede allein gehandelt hat, würde zumindest für mich sonst keinen Sinn ergeben. Egal wer was wann und wie absichtlich oder unabsichtlich gelogen hat.
Was haltet Ihr von den Tatortfotos im Freien, wo doch eindeutig über dem unteren Fenster ein Abrieb am Mauervorsprung zu erkennen ist? Schwer vorstellbar, dass jemand das bedenken würde beim Versuch einen Einbruch vorzutäuschen wenn derjenige doch einen Haufen anderer Sorgen hätte in dem Moment.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:35
@zwicker
Meine Meinung zur "calunnia" (ja, ich habe diesen Post verbrochen):
http://www.amandaknoxcase.com/calunnia-charge-f/ (Archiv-Version vom 28.03.2015)


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:42
@gangstertom
Naja, er ist ja wohl auch alleine ins Bad gegangen. Die Denkweise von Einbrechern ist mir fern, aber die anderen Einbrüche, die er begangen haben soll, hat er wohl ebenfalls ohne Komplizen durchgeführt. Aber vielleicht gibt es ja doch den großen Unbekannten, wie einer seiner Mitinhaftierten ausgesagt hatte. Andererseits waren es doch immer Guedes Spuren, die gefunden wurden, und kaum andere.

@HansM
Die Messersammlerei von RS wird schon stimmen. Sein Vater soll ihm doch telefonisch geraten haben, seine Messer nicht spazieren zu tragen. Da kann man was reininterpretieren, muss es aber nicht.

Was den Aufsatz über die Vergewaltigung betrifft, so war das Thema doch vorgegeben und der Lehrer soll kritisiert haben, dass AK noch zu sanft in ihren Schilderungen war.

Ja, Quiron, wo steckst du eigentlich?


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:51
@Siegfrieden
Zitat von SiegfriedenSiegfrieden schrieb:Die Messersammlerei von RS wird schon stimmen. Sein Vater soll ihm doch telefonisch geraten haben, seine Messer nicht spazieren zu tragen. Da kann man was reininterpretieren, muss es aber nicht.
Muss man nicht, aber man kann. Die Frage ist doch woher diese Information kommt, Zitat, bitte.
Wir sind in diesem thread mittlerweile (glücklicherweise) so weit dass Spekulationen in den Medien nicht mehr zählen...


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Amanda Knox

28.03.2015 um 22:54
@HansM
Ich habe eigentlich die Auflistung der Experten bzgl. der Anzahl der Täter gemeint.
Das hatte ich so noch nicht gesehen.
Und viele, viele andere sehr wahrscheinlich auch noch nicht.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:00
@zwicker
*sorry*
Die Liste ist interessant. Interessanter ist, dass Richter Massei, mit diesen Daten konfrontiert, geurteilt hat, "dass es Meredith Kerchers Charackter widerspräche, von nur einer Person überwältigt zu werden" ...


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:02
Sorry ich hab den Fall und auch den Thread nicht mehr wirklich verfolgt...
Ist der ganze Zirkus nun endgültig und abschließend vorüber, ohne Revisions-Möglichkeit und nächste Instanz und Amanda Knox und Raffaele Sollecito sind jetzt freigesprochen und aus Sicht der Justiz unschuldig und das für immer?
Das wären wirklich gute Nachrichten...


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:04
@z3001x
Zitat von z3001xz3001x schrieb:Sorry ich hab den Fall und auch den Thread nicht mehr wirklich verfolgt...
Ist der ganze Zirkus nun endgültig und abschließend vorüber, ohne Revisions-Möglichkeit und nächste Instanz und Amanda Knox und Raffaele Sollecito sind jetzt freigesprochen und aus Sicht der Justiz unschuldig und das für immer?
Das wären wirklich gute Nachrichten...
Ja, es ist vorbei :-)


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:07
@HansM
Perfekt :-) Das freut mich richtig :) hatte ich gar nicht mehr für möglich gehalten.
Wurden oder werden sie eigentlich entschädigt für die Haft?


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:17
@z3001x
Amanda Knoxs Anwälte werden Haftentschädigung fordern.
Ich finde gerade den Artikel nicht, aber: bei der bbc ( http://www.bbc.com/news/world-europe-32096621 ) heißt es:
Ms Knox had spent four years in prison during the trial, and could seek compensation for the extra year served, BBC Europe correspondent Gavin Lee said.



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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:26
@HansM
In dem Buch "Death of Perugia" erwähnt Follain den Anruf des Vaters und ein Freund von RS wird auch zitiert mit dem Hinweis, dass RS immer Messer gesammelt habe, sie aber nie aus der Hand gegeben habe, aus Sorge, es könne sich jemand damit schneiden. Ich erinnere mich noch an eine andere Quelle, komme aber zurzeit nicht drauf. Ich denke, dass es auch nur einer von vielen Vorwänden war, was gegen RS zu verwenden.

Was die "schlimmen" Comics betrifft, werden diese von AK in ihrem Buch relativiert.


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Amanda Knox

28.03.2015 um 23:26
@HansM
Danke, reicht mir vollständig aus, die Info. Mit "extra year served" ist gemeint, dass sie wegen der Falschbeschuldigung gegen den Barbesitzer (Name vergessen) "nur" drei Jahre hätte absitzen müssen, oder...
Ist das eigentlich übliche Rechtsprechung, dass jmd der, weil selbst beschuldigt, einen anderen anschwärzt, solange (3 Jahre) Haft bekommt. Ich würde vermuten, dass ist zumindest psychologisch normal, insbesondere bei den ganzen Rechtsbrüchen zu Ungunsten der Angeklagten seitens der Polizei


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