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Mord an Frauke Liebs

92.217 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Entführung, Telefon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mord an Frauke Liebs

Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:06
Erstmal - man konnte keine stumpfe Gewalteinwirkung feststellen. Sehr wohl aber konnte sie erdrosselt worden sein. Dieses kann man am Skelett ø feststellen!
Des weiteren... Irgendwer schrieb hier das sie vielleicht in ein Auto mit nem "alten Bekannten" gestiegen ist...
Nun es ist so... Vor ein paar Monaten wurde ein Kerl von unserer alten Clique verhaftet - weil er auf offener Straße durchgedreht ist und 2 Teenies mit nem Messer attackiert hat.. Er war immer schön auf Drogen und verrückt... Hab ich mal so drüber nachgedacht...


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:09
Was mich ein wenig bei dem Fall wundert ist die Tatsache das hier sämtliche Personen erwähnt werden, auch namentlich, teilweise sogar mit Verdachtsmomenten in Verbindung gebracht werden.
Über eine Person finde ich weder hier, noch in den anderen Medien etwas.... dem Ex Freund.
Kann da jemand etwas zu beitragen warum das so ist ?


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:10
Ersticken kommt in frage.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:12
@Ivy1986
Zitat von Ivy1986Ivy1986 schrieb:Einen Racheakt kann ich auch nicht erkennen. Wie du schon richtig sagst @Robin76 hätten sich die Anrufe dann vermutlich auch an die Mutter gerichtet.
Und ich denke auch, dass jemand der sich rächt, das Opfer wissen lassen will, dass es sich hier um Rache handelt. So nach dem Motto "Du bist schuld, dass ich das und das tue". Damit sich das Opfer ewig Vorwürfe macht und bereut.
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, was man jemandem angetan haben muss, dass er das Kind entführt und umbringt. Da müsste mehr dahinter stecken als eine Schuldirektorin, die vielleicht mal eine schlechte Note zuviel verteilt hat. Das ist relativ unwahrscheinlich. Und dann könnte sich die Mutter auch an den Schüler erinnern, der ihr vielleicht mal Rache angedroht hat oder mit dem sie extrem aneinander geraten wäre.
Amokläufe an Schulen zeigen schon, welches Gewaltpotential eine (oder mehrere) ursprüngliche Kränkung(en) im Zusammenhang Kindheit und Schule auslösen kann(können).
Der Amokläufer zerstört mit dem Wissen, dass es für ihn auch kein Danach mehr gibt.
Wenn es ein Racheakt hier in diesem Fall FL wäre, hätte der Täter Rache getan und könnte danach weiterleben. Würde er zu offen zeigen, dass es um Rache für das und das gegangen wäre, wäre er das Risiko eingegangen, dass seine Identität aufgedeckt wird. Und die Mutter von Frauke (sofern es so eine ehemalige Schülergeschichte gewesen wäre) ist ja zutiefst getroffen und verwundet worden.
Aber was für mich hier dagegen sprechen würde: der Täter müsste dann ja dann Mutter und Tochter gekannt haben. (Meistens gehen die Kinder der Lehrer und Direktoren doch in andere Schulen, oder?)
Und hier würde ich auch nicht an eine geplante Tat denken, sondern eher an etwas, was lange geschlummert hat und in der Nacht, als er Frauke zufällig traf, irgendwie zum spontan Plan wurde.
Theoretisch möglich wäre auch das, meiner Meinung nach. Aber die plausibelste Möglichkeit ist es meiner Meinung nach nicht.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:13
Zitat von lilalauslilalaus schrieb:Ersticken kommt in frage.
Ja.
Aber zusätzlich eben auch Möglichkeiten, die evtl. gar nicht gewollt waren, wie Überdosen irgendwelcher Mittel, die hinterher in den Knochen nicht mehr festgestellt werden können. Deswegen ist gar nicht gesagt, dass der Tod geplant oder überhaupt absichtlich beigeführt wurde.

Mir kommt das ganze Anrufen lassen etc. eh etwas plan- und hilflos vor. Jedenfalls nicht so, als sei das Ganze vorher wahnsinnig durchdacht gewesen. Deswegen kommt für mich auch eine versehentliche Tötung in Frage, die dann eben so viel später keine Spuren mehr hinterlassen hat.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:19
Amokläufe an Schulen zeigen schon, welches Gewaltpotential eine (oder mehrere) ursprüngliche Kränkung(en) im Zusammenhang Kindheit und Schule auslösen kann(können).
Der Amokläufer zerstört mit dem Wissen, dass es für ihn auch kein Danach mehr gibt.
Wenn es ein Racheakt hier in diesem Fall FL wäre, hätte der Täter Rache getan und könnte danach weiterleben. Würde er zu offen zeigen, dass es um Rache für das und das gegangen wäre, wäre er das Risiko eingegangen, dass seine Identität aufgedeckt wird. Und die Mutter von Frauke (sofern es so eine ehemalige Schülergeschichte gewesen wäre) ist ja ja zutiefst getroffen worden.
Aber was für mich hier dagegen sprechen würde: der Täter müsste dann ja dann Mutter und Tochter gekannt haben. (Meistens gehen die Kinder der Lehrer und Direktoren doch in andere Schulen, oder?)
Und hier würde ich auch nicht an eine geplante Tat denken, sondern eher an etwas, was lange geschlummert hat und in der Nacht, als er Frauke zufällig traf, irgendwie zum spontan Plan wurde.
Theoretisch möglich wäre auch das, meiner Meinung nach. Aber die plausibelste Möglichkeit ist es meiner Meinung nach nicht.
@Sillyrama

Richtig, aber ein Amokläufer tötet sich danach in der Regel selbst, da seine Tat vollendet ist. Er kündigt sie sogar häufig an oder sorgt zumindest während der Tat irgendwie dafür, dass man weiß, warum er das tut oder wer er ist. Oder spätestens nach seinem Suizid wird dann klar, dass es ein (ehemaliger) Schüler ist, der sich offenbar für irgendwas rächen wollte. Amokläufer streben in der Regel auch (vermeintlichen) Ruhm an, deswegen wollen sie ja eben nicht geheim bleiben. Sie wollen mit ihrer Tat in die Geschichtsbücher eingehen und als Helden sterben, die sich nicht alles gefallen haben lassen.

Generell ist Rache eben etwas, das nur schmeckt, wenn das Opfer davon irgendwie Bescheid weiß.
Der Täter hätte sich ja nicht mal irgendwie zu erkennen geben müssen. Er hätte auch zu Frauke sagen können, dass ihre Mutter schuld sei und sie dies beim nächsten Telefonat erzählen solle. Oder anderweitig irgendwelche Nachrichten hinterlassen, die klar machen, dass die Mutter für die Tat "verantwortlich" ist. Es macht doch nur "Spaß", wenn die Mutter sich dann ihr Leben lang Vorwürfe macht, dass sie irgendwen so schlecht behandelt hat, dass dieser so ausgeflippt ist.
Natürlich birgt das das Risiko einer Entdeckung, wenn er das Motiv Rache offen legt, aber in meinen Augen ist Rache eben nur dann auch effektiv und sinnvoll für einen Täter. Deswegen ist das für mich extrem unwahrscheinlich.


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11.05.2016 um 17:21
die polizei sagte ja selber das man davon ausging, das frauke in einem auto,wohnmobil oder ähnlichen fahrzeugen vieleicht zu den anrufen gefahren worden sei(im kofferraum).....jetzt im nach hinein ist man ja immer etwas schlauer..vieleicht hätte man ja mal im umkreis von 100 km, täter die genau so mal in erscheinung getreten sind, überprüfen sollen.......ich denke viele werden es nicht gewesen sein.


das soll aber kein vorwurf den beamten gegenüber sein.....aber aus solchen, leider traurigen fällen ,kann man auch lernen.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:30
@Ralph30z
Ein Wohnmobil würde sich natürlich für die nächtlichen Fahrten und die mittägliche Fahrt am Samstag schon sehr gut eignen. Hätte man Frauke nur zum Transport in einen Wagen verfrachtet, wäre die Gefahr gesehen zu werden, viel größer gewesen. Aber ich denke, dass die Polizei die Wohnmobilhalter in einem bestimmten Umkreis bestimmt überprüft hat.


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11.05.2016 um 17:30
@Verkoc1
Zitat von Verkoc1Verkoc1 schrieb:Nun es ist so... Vor ein paar Monaten wurde ein Kerl von unserer alten Clique verhaftet - weil er auf offener Straße durchgedreht ist und 2 Teenies mit nem Messer attackiert hat.. Er war immer schön auf Drogen und verrückt..
Kannte er die beiden vor der Messerattacke?


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:36
@brennan

Wohl nur flüchtig...
Hatte an dem Tag echt Schiss draußen rum zu rennen... Das kannst mir glauben

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/43553/3178981


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 17:52
Wenn man sich die Örtlichkeiten auf Google mal anschaut, da fällt es vor allem auf, dass das St. Vincent Krankenhaus nur 450 m vom Pub entfernt ist. Das schließt natürlich nicht aus, dass jemand aus dem Krankenhaus, den sie vielleicht auch nur flüchtig kannte unterwegs war und ihr anbot, sie bis zur Borchener Straße mitzunehmen. Das liegt eigentlich auf der Hand.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 18:00
Zitat von SvensvensonSvensvenson schrieb:Was mich ein wenig bei dem Fall wundert ist die Tatsache das hier sämtliche Personen erwähnt werden, auch namentlich, teilweise sogar mit Verdachtsmomenten in Verbindung gebracht werden.
Über eine Person finde ich weder hier, noch in den anderen Medien etwas.... dem Ex Freund.
Kann da jemand etwas zu beitragen warum das so ist ?
Weil er so klug ist, sich nicht öffentlich zu äußern.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 18:06
Das mit dem Ex Freund ist komisch.
Warum bekam er die Anrufe und SMS?
Eigentlich sollte man meinen, das Frauke ihre Eltern angerufen hätte .


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 18:11
@lilalaus

das ist nur eine der vielen Fragen die bei diesem Fall wahrscheinlich ungeklärt bleiben.


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11.05.2016 um 18:47
@lilalaus
Wahrscheinlich hatte sie nur die Erlaubnis ihren Mitbewohner anzurufen.


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 18:53
@lilalaus
Ich könnte mir auch vorstellen, daß FL vlt. auch schon im Vorfeld geäußert hat (evtl. in benommenem Zustand), zu ihrer Mutter zu wollen und so war es dem Täter ein zu großes Risiko, daß sie doch mehr sagen würde, weil die Gefühle mit ihr durchgingen, wenn sie Kontakt zur Mutter hätte, womöglich noch deren Stimme hört ?


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Mord an Frauke Liebs

11.05.2016 um 18:55
Seli


Das ergibt Sinn. Klar


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