Der zitierte Beitrag von lyacara wurde gelöscht. Begründung: Soziale Medien sind in der Form nicht gestattet
Dass er ihn wirklich hat fallen sehen kann ich dem Interview nicht entnehmen. Zwar hab ich auch gelesen er hätte seine Füße gesehen und ähnliches, aber aus dem Interview ergibt sich das nicht. Da höre ich nur raus dass er wohl über Kies gerutscht sein muß, das heißt erstmal nicht viel. Und mal auszurutschen ist ja noch kein Problem - in normalem Gelände. Brad wußte bei der Unterhaltung ja noch garnicht wo er ist und wie gefährlich das Gelände da ist.
Rooseman schrieb:Ich habe den Text gerade auch nochmal gelesen und du hast recht. Erst sagt Brad, dass er Jay auf der Straße laufen sieht, dann redet er von Kies oder Schotter und dann fällt er irgendwo runter, aber Jay sagt zu ihm: Du ich ruf dich zurück??
Wie gesagt, von Fallen ist auch nicht wirklich die Rede, nur dass es so klang als laufe er über Geröll. Ich kann mir die Geräusche lebhaft vorstellen, das wäre für mich jetzt aber auch noch kein Grund zur Sorge sondern erst dann, wenn ich realisiere in was für extremem Gelände sich derjenige befindet.
lyacara schrieb:Und warum schildert er erst das Fallen und danach wie sie noch über die Situation gescherzt haben obwohl das vorher stattgefunden hat?
Naja, also wenn wir mal davon ausgehen dass beide ziemlich angeschlagen waren vom Alkohol und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch diversen anderen Substanzen - also wenn da mal einer ins Stolpern kommt findet man das vielleicht tatsächlich erstmal lustig bzw. kann noch drüber lachen. Jay muß ja - diversen Filmchen nach - schon Stunden vorher auf dem Rave nicht mehr so gut zu Fuß gewesen sein. Vielleicht findet man es in dem Alter ja auch noch witzig wenn jemand völlig dicht durch die Gegend torkelt.
lyacara schrieb:Und wieso hat er davon nicht schon früher berichtet? Es ist ja über eine Woche vergangen oder hat er mit der Polizei gesprochen und die haben ihm gesagt er soll nicht mit der Presse darüber sprechen?
Also ich denk mal dass Brad zu dem Zeitpunkt auch noch lange nicht nüchtern war - und genau das eben nicht unbedingt so gerne erzählen wollte, zumal im Ausland. Ich weiß jetzt nicht wie hoch die Strafen in Spanien da sind (Brad vermutlich auch nicht), aber ich denke es ist nachvollziehbar dass man nicht rotzglockenvoll im Ausland mit der Polizei sprechen möchte.
Falls er nicht einfach direkt nach dem Kontakt einfach wieder eingepennt ist, er hatte ja (noch) keinen Grund zur Panik, zumal Jay sich ja nochmal melden wollte.
lyacara schrieb:Hätte Brad der Mutter von Jays Sturz erzählt, den er laut seiner Aussage ja gesehen hat, dann würde die Mutter doch auch denken, dass er sich dabei verletzt hat.
Ich finde wie gesagt derzeit nichts das bestätigen würde dass Jay da wirklich ernsthaft gestürzt wäre bzw. dass Brad davon etwas mitbekommen hätte. Im Interview sagt er ja nur dass er gehört habe dass Jay sich im Geröll bewegt.
Und die nächste Frage ist ja dann, ob Brad jetzt wirklich der Mutter von Jay etwas davon erzählt hat. Zum einen war die ja noch nicht vor Ort, zum anderen weiß ich jetzt auch nicht ob man als 19jähriger so scharf darauf ist der Mutter des besten Freunds (und seiner eigenen) von irgendwelchen Alkohol- und eben höchstwahrscheinlich auch Drogenexzessen erzählen will.
Hat man heutzutage noch die Telefonnummern der Eltern seiner Freunde? Als ich in dem Alter war, waren Mobiltelefone noch eine absolute, extrem seltene Ausnahme, da hatte man als Familie ein Festnetztelefon und das war's. Bis heute hab ich noch einige dieser Festnetznummern meiner Jugendfreundinnen im Kopf. Aber heute? Hatte Brad überhaupt die Nummer von Jays Mutter?
lyacara schrieb:Mich wundert die Akku Angabe. Ich dachte Lucy war die letzte bei 1% aber Brad sah den Sturz und hat keinen Anruf mehr erhalten. Ist er gestürzt und hat sich an einem Kaktus verletzt? Wurde Lucy doch nach Brad kontaktiert? Aber dann hätte er sicher auch den Sturz erwähnt und nicht, dass er die Orientierung verloren hat, wo sein Freund doch meinte er soll den Standort aktivieren. Vor allem wirkte er beim Telefonat mit Brad nicht beunruhigt sondern sie haben Scherze gemacht. irgendwie macht die Timeline keinen Sinn. Waren die beiden vor Ort im gleichen Hotel? Haben beide die Anrufe des anderen mitbekommen? Eine genaue Uhrzeit wann welcher Anruf getätigt wurde wäre sehr hilfreich.
Also ich erkläre mir das so, dass Jay gestürzt ist nachdem er mit Brad ge-snapchatfacetimed (keine Ahnung wie man das korrekt nennt) hatte. Vielleicht hat er da erst realisiert dass das Gelände unsicher ist. Vielleicht hat er sich auch da schon verletzt aber noch nicht realisiert wie ernst es ist und es wurde ihm erst beim Gespräch mit Lucy klar?
Man kennt das ja, dass man schon nüchtern im ersten Moment / Schock evtl. garnicht merkt wie schlimm eine Verletzung tatsächlich ist. Ging mir erst im letzten Herbst so: Blöd gestolpert, Trümmerbruch im Fuß, erstmal nur gedacht "halt umgeknickt". Bis der Schmerz kam bzw. klar wurde dass das deutlich mehr ist hat's ein bisschen gedauert...
lyacara schrieb:Macht für mich keinen Sinn. Die Mutter sagte bereits am vierten Tag der Suche, dass sie mittlerweile denkt er wurde entführt. Würde sie das wenn Brad ihr von einem Sturz erzählt hätte, den er mit eigenen Augen gesehen hat? Und das nach gerade einmal 4 Tagen wo noch nicht so viel gebiet durchsucht wurde?
Wir wissen nicht wie das Verhältnis von Brad zu Jays Mutter war. Und wie klar der Mutter war wie exzessiv solche Raves sein können und dass ihr "Baby" vielleicht deutlich mehr konsumiert als ihr klar ist. Vielleicht hat er ihr bis dato noch garnichts davon erzählt...
Ich meine auch dass die Mutter die Entführungs-Idee schon direkt nach ihrer Ankunft und diesem üblen "Kiss Goodbye"-Ding hatte, vielleicht wußte sie da noch garnichts davon dass Brad auch Kontakt hatte...
Rooseman schrieb:Selbst, wenn wir die Zeitabläufe mit Lucy, Brad und Jay nicht zusammen bekommen. Für die Polizei ist das kein Problem. Die schauen einmal die Protokolle von Snapchat oder der Telefon App an und können das nachvollziehen.
Der zeitliche Ablauf ist doch klar? Erst der Kontakt mit Brad über dieses Snapchat-Facetime-Ding, dann der Kontakt mit Lucy (da ist der Akku dann endgültig leer).
Ich stell mir das so vor, dass Jay vielleicht noch mit irgendeiner Karten-App versucht hat sich zu orientieren, dann noch dieses Snapchat-Ding (womöglich mit mehreren Teilnehmern?), dabei den Akku nicht im Blick hatte und der war dann einfach leergesaugt.
Falls das mit mehreren Teilnehmern war und evtl. Lucy da auch dabei war hat die vielleicht (weil möglicherweise nüchterner?) direkt realisiert wie riskant die Situation ist und ihn direkt angerufen.
Ich meine auch es wäre mal die Rede davon gewesen dass das ein Mehrpersonen-Ding war - kann das aber nicht verifizieren.
Rooseman schrieb:Von Seiten der Polizei wurde auch nie irgendetwas in eine andere Richtung als „Unfall/Vermisstenfall“ bislang vermittelt.
Da hat man dann halt wieder die Frage, ab wann jemand als "vermisst" gilt - das ist ja schon in Deutschland so, dass es da gewisse Wartezeiten gibt - eine Ahnung wie die spanische Polizei darauf reagiert wenn man ihnen erzählt dass ein Freund rotzglockenvoll in gefährlichem Gelände herumtorkelt. Könnte mir vorstellen dass die auch erstmal sagen dass man erstmal noch abwarten soll?
Da wir selbst erst vor kurzer Zeit einen Vermisstenfall in der Familie hatten kann ich sagen dass das garnicht so einfach ist so lange man keine wirklich konkreten Befürchtungen hat die man irgendwie belegen könnte... Da zieht nicht gleich ein Suchtrupp los.
Rooseman schrieb:Man kann den beiden Typen als Masca vorwerfen, dass die Jay nicht hätten los gehen lassen sollen, aber wir waren nicht dabei und können das nicht einschätzen. Und wer verbietet einem Fremden schon den Gang nach Hause.
Vielleicht sind die auch einfach weggepennt?
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Meine Idee dazu wäre, dass Brad ihr womöglich garnicht erzählt hat in welchem Zustand Jay war (um ihn zu schützen). Vielleicht dachte sie da wirklich dass er halt einfach nur mit ein paar neuen Kumpels in die Berge gefahren ist um sich den Sonnenaufgang anzuschauen.
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Nun ja - da könnte durchaus die Drogenthematik ins Spiel gekommen sein. Würde man darüber wirklich mit der Polizei (auch noch im Ausland!) sprechen wollen?
lyacara schrieb:Eine Frage habe ich noch: Woher kannte er die beiden Männer? Brad sagte sie haben sich am Festival getrennt und er blieb bei den beiden Männer die er angeblich schon vorher kannte? In anderen Berichten steht die Männer waren keine Besucher des Festivals. Also wieso bleibt er dann bei denen?
Das Festival ging über mehrere Tage und fand an verschiedenen Lokalitäten statt - das war ein richtiges Programm zu dem man zusätzlich noch tagsüber Bootspartys dazu buchen konnte usw... - ob die beiden da sämtliche Partys mitgenommen haben weiß man aktuell nicht. Andererseits aber dass sie sich viel da oben in den Bergen aufgehalten hätten. Sagt aber jetzt auch nicht wirklich viel.
Und ändern tut's auch nichts, denn dass er mit ihnen in die Berge gefahren ist scheint ja wohl 100% gesichert zu sein. Wie wann wo warum etc. spielt da garnicht so die große Rolle.
.druide. schrieb:Das ist jetzt mal interessant.
Könntest du bitte die anderen Berichte mal verlinken.
Ich hatte nur gelesen dass sie Besucher des Raves waren, auf Schwurbelseiten hiess es noch "Taxifahrer", aber macht erstmal noch weniger Sinn.
Mich hätte da zuletzt noch interessiert wer das denn war der ihn hat ins Auto steigen sehen - Brad und Lucy können es ja nach ihren Aussagen nicht gewesen sein, die haben die Party ja früher verlassen... Aber woher wußten sie dann direkt dass er mit den beiden unterwegs war? Hat er es ihnen gesagt?
Aber auch das ändert nichts...
.druide. schrieb:Die Frage ist ja auch was er bei der kurzen Anwesenheit von roundabout 2,5 Std. dort in dem Airbnb wollte, wenn B. behauptet JS war guter Dinge beim Snap, sie hätten noch darüber gelacht dass er mitten im Geröll stand usw. (vorausgesetzt die Angaben stimmen).
Dann sind ja vorherige Überlegungen wie "Flucht" oder den Wunsch plötzlich alleine zu sein aufgrund seines "Zustandes" ja eher nicht zielführend.
Ich wär mir da garnicht so sicher dass er wirklich so lange im AirBnB war. Geräusche gab's da wohl so um 6:00 / 6:30 Uhr (lt. den Nachbarn), das wäre dann die Ankunft gewesen. Um 7:30 Uhr dann der Treppenstufen-Snap, die anderen wollen endlich schlafen, Jay wollte nachhause, schaut sich den Busfahrplan an, blickt nicht durch, fragt Ofelia um 8:00 Uhr rum wann der nächste Bus fährt und läuft dann los weil er hyperaktiv ist und nicht warten will und das Unglück nimmt seinen Lauf...
lyacara schrieb:Er meint, dass man als Mutter in so einer Situation alle möglichen Fantasien im Kopf hat, was geschehen sein könnte. Vor allem wenn die Mutter Snapchat Nachrichten mit einer Anspielung auf eine Entführung erhält.
Ich sehe diese böse "Kiss Goodbye"-Nachricht nicht als Hinweis auf eine Entführung - müßte es dann nicht heißen "wenn Du zahlst siehst Du ihn vielleicht doch nochmal"? Das ist doch keine Entführungs-Mitteilung sondern eher eine Morddrohung.
