Lina (15) aus Plaine in Frankreich tot aufgefunden

Diarmuid schrieb:Danke @Misetra
Das wusste ich nicht und ich finde es befremdlich. Wurde Tao befragt, warum Lina das postete? Auf seinen Wunsch hin? Auf wessen Wunsch hin? Oder einfach mal so?

Das ist nicht bekannt, zumindest mir nicht. Die Ermittler werden ihn sicher gefragt haben. In dem Kontext, dass sie kurz darauf von einem ihr unbekannten Mann gekidnappt und nun tot aufgefunden wurde, finde ich das auffällig. Die Ermittler werden dem sicher nachgehen, soweit das technisch möglich ist.

Diarmuid schrieb:Okay, vielleicht liegt es an meinem Alter. Ich verstehe den Sinn einfach nicht.

Könnte sein – meine ich jetzt nicht bös. Ich sehe das nicht als merkwürdig an, finde das nicht ungewöhnlich und kenne das nicht nur von jungen Leuten, dass man zeigt, was man trägt.

Diarmuid schrieb:Aber vielleicht posten die jungen Menschen halt jeden Pups.

Sind halt junge Leute. ;)

Misetra schrieb:Das ist nicht bekannt, zumindest mir nicht.

Weil das annahmsweise auch nicht so war.

sooma schrieb:Misetra schrieb:
Das ist nicht bekannt, zumindest mir nicht.
Weil das annahmsweise auch nicht so war.

Was war annahmeweise auch nicht so? Dass die Ermittler diesbezüglich gefragt haben? Darum ging es ja.

Misetra schrieb:Was war annahmeweise auch nicht so?

Der letzte Teil, auf den Du antwortest:

Diarmuid schrieb:Wurde Tao befragt, warum Lina das postete? Auf seinen Wunsch hin? Auf wessen Wunsch hin? Oder einfach mal so?

Misetra schrieb:Das ist nicht bekannt, zumindest mir nicht.

Wenn SG im Auftrag gehandelt hat (was ich auch nicht absolut ausschließen mag) muss es allerdings noch die große Unbekannte geben, wer hätte einen Grund Lina so etwas schreckliches anzutun und welchen?

Letztlich betrachtet man ja nur Puzzleteile die man der Presse entnimmt und weiß ansonsten nicht viel über die involvierten Menschen und vielleicht beginnt man bei all den Merkwürdigkeiten dann auch doch schnell nach Mustern zu suchen die es nie gegeben hat, denn bisher wurde ja kommuniziert, dass man keinerlei Verbindungen zwischen Gonin und Lina oder Linas Umfeld finden konnte.
Aber es wäre natürlich absolut denkbar, dass es da noch etwas unentdecktes gibt, bzw. bereits ein Ansatz vorhanden ist welcher noch nicht öffentlich gemacht wurde.

Da ja hier nochmal auf Gonins Drogenkonsum eingegangen wurde...klar die sind teuer und es kann sein, dass er selbige bei Leuten erworben hat die noch in ganz andere kriminelle Machenschaften involviert sind, allerdings muß man solche Menschen auch erstmal kennen. Wenn man Dealer hört entstehen halt direkt Bilder im Kopf, aber meist sind das wohl eher Leute irgendwo im Bekanntenkreis die ein ganz unscheinbares, normales Leben führen "nur", dass sie quasi im Nebenerwerb mit Btm handeln

RTL beschreibt in einem Bericht, wie die Ermittler bei der Suche nach Lina in der Natur vorgegangen sind. 170 Hektar rund um die Stellen, wo Samuel G. angehalten hatte, wurden durchsucht und jeder Ermittler selbst geolokalisiert. Dabei kamen auch Hubertushunde zum Einsatz.

Grâce au véhicule, les enquêteurs connaissaient les grandes lignes du trajet qu'a emprunté Samuel Gonin après avoir enlevé Lina. Les gendarmes ont géolocalisé les endroits où il a circulé, mais surtout où il s'est arrêté. À chacun de ces points d'arrêt, les enquêteurs ont ensuite défini une zone de recherche dont la taille varie notamment selon le temps d'arrêt du suspect. Dans ces zones, chaque mètre carré a ensuite été ratissé. Selon le terrain, les gendarmes ont utilisé des drones, mais aussi des chiens Saint Hubert, spécialisé en recherche de corps.

Toujours selon les informations de RTL, afin de réaliser ces fouilles, chaque enquêteur était géolocalisé dans l'espace de fouille. Ils portaient chacun une balise GPS ce qui permettait de connaître au mètre près leur déplacement pendant le ratissage et donc de ne passer à côté de rien. "Une fois que l'on avait fouillé une zone, on ne devait plus avoir besoin d'y revenir", nous explique un connaisseur de l'affaire.

Dank des Fahrzeugs kannten die Ermittler die Route, die Samuel Gonin nach der Entführung von Lina genommen hatte, in groben Zügen. Die Gendarmen lokalisierten die Orte, zu denen er reiste, insbesondere aber die Orte, an denen er Halt machte. An jedem dieser Haltepunkte legten die Ermittler dann einen Suchbereich fest, dessen Größe insbesondere in Abhängigkeit von der Haltezeit des Tatverdächtigen variierte. In diesen Bereichen wurde dann jeder Quadratmeter durchsucht. Je nach Gelände setzten die Gendarmen Drohnen, aber auch Hubertushunde ein, die auf die Suche nach Leichen spezialisiert waren.

Nach Informationen von RTL wurde zur Durchführung dieser Durchsuchungen jedoch jeder Ermittler im Suchgebiet geolokalisiert. Sie trugen jeweils ein GPS-Gerät bei sich, das es ermöglichte, ihre Bewegungen während der Suche auf den Meter genau zu verfolgen und so nichts zu verpassen. „Sobald wir ein Gebiet durchsucht hatten, sollte es keinen Grund mehr geben, zurückzukehren“, erklärt eine mit der Angelegenheit vertraute Person.

Quelle: https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/info-rtl-disparition-de-lina-pres-de-170-hectares-fouilles-autour-des-points-d-arret-du-vehicule-du-suspect-7900431376

Die Autopsie von Linas Leiche fand an diesem Wochenende statt. Die Ergebnisse wurden bisher noch nicht veröffentlicht.

Selon les informations de BFMTV, l’autopsie du corps de Lina, 15 ans, découvert ce mercredi 16 octobre à Sermoise-sur-Loire (Nièvre) a été réalisée par les gendarmes, en charge de cette enquête. Les résultats de cette autopsie n’ont pas encore été dévoilés.

Quelle: https://www.bfmtv.com/alsace/info-bfmtv-meurtre-de-lina-l-autopsie-du-corps-de-l-adolescente-a-ete-realisee-ce-week-end_AN-202410210456.html

Linas Beerdigung findet am Freitag dieser Woche in Plaine statt. Zuerst wird es um 14 Uhr in der Kirche Saint-Arnould einen Gottesdienst geben, der nach draußen übertragen wird. Dann wird die Beerdigung der Leiche im engsten Familienkreis stattfinden. Linas Beerdigung findet nach der Rückgabe der Leiche an die Familie statt.

La famille, qui remercie les gendarmes de la section de recherche de Strasbourg pour leur impressionnant travail d’enquête, ainsi que tous ceux « qui ont œuvré pour retrouver Lina », a souhaité cette organisation en deux temps, précise Matthieu Airoldi, l’avocat de Fanny Groll, la maman de Lina.

Die Familie, die den Gendarmen der Straßburger Ermittlungsabteilung für ihre beeindruckende Ermittlungsarbeit sowie allen, „die sich für die Suche nach Lina eingesetzt haben“, dankt, wollte Organisation der Beisetzung in zwei Schritten durchführen, präzisiert Matthieu Airoldi, der Anwalt von Fanny Groll, Linas Mutter.

Da mit einer großen Anzahl von Menschen gerechnet wird, bittet der Anwalt die Öffentlichkeit, die sich außerhalb des religiösen Gebäudes aufhält, die „Feierlichkeit“ des Augenblicks zu respektieren. Die Familie und die Anwälte der Eltern sind bestrebt, „jeden Voyeurismus, jede Reihe von Mikrofonen und jede unerwünschte Kamera zu vermeiden“. Gendarmen werden auch vor Ort sein, um für Ordnung zu sorgen.

Quelle: https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2024/10/21/les-obseques-de-l-adolescente-ont-lieu-ce-vendredi

Danke @Misetra für die Updates. Das ging jetzt sehr schnell mit dem Abschluss der Autopsie und der Freigabe zur Beerdigung, ich hätte tatsächlich vermutet, dass das noch weit länger dauern wird.

Für die Familie ist es aber umso besser, dass sie ihre Tochter jetzt beerdigen können und nicht noch in einem ewigen Warten auf Freigabe verweilen müssen, weil sie dann schneller die Ruhe finden werden, um für sich in Stille trauern zu können. Trotzdem rechne ich mit einem hohen Aufgebot an Presse.

Den Ermittlern sei an dieser Stelle nochmal das allergrößte Lob für die hartnäckige und erfolgreiche Ermittlungsarbeit ausgesprochen. Was mich heute auch sehr beeindruckt hat, war die GPS-Ausstattung aller Gendarmen bei der Feldsuche, so dass auch wirklich kein Zentimeter Wald bei der Absuche vergessen wurde.

Hoffentlich wird man in den folgenden Monaten noch etwas über die Analyseergebnisse erfahren und auch, warum SG all diese Haltepunkte auf seinem Höllentrip angesteuert hat und ob er wirklich allein gehandelt hat. Dass ihn absichtlich etwas nach Plaine und zu Lina führte, glaube ich indessen nicht. Ich vermute, jede andere Frau hätte an diesem Tag sein Opfer werden können, wenn sich bereits zuvor eine günstige Gelegenheit für ihn ergeben hätte. Deswegen wird er so früh am 23.09. aufgebrochen sein, vielleicht hatte er auch eine große Menge Kokain konsumiert, was zusätzlich zu seiner Manie diese Tat erst möglich gemacht hat, weil wohl keinerlei Hemmschwelle mehr da war.

Lina kommt zurück nach Plaine, begleitet von einem sehr traurigen Abschied in Gedanken von hier und mir, entsetzt über ein nicht fassbares Ereignis und sein Ende. Immerhin, sie kann heimkommen.

Chère Fanny Groll, gardez votre bonne énergie, cela a fait si bien de vous voir battre pour Lina, retrouvez votre vie, vivez-vous, retrouvez-vous une sérenité qu'elle vous fait du bien, ne devriez-vous pas être une deuxième victime de cette drame. Avec vous ☆

Vielen Dank @Misetra für deine Beiträge und deine angemessenen Worte. Ich erwarte keinen Mittäter. Die Vorstellung, jemand wollte sich SG in seiner psychischen, irrationalen (Un-)Zuverlässigkeit zum Komplizen machen, reicht dazu nicht aus.

Im Moment stürzen sich die Medien auf das Thema Beisetzung. Viele von ihnen werden wohl am Freitag vor Ort sein. Die möglichen Ergebnisse der Autopsie treten momentan in den Hintergrund. Wenn konkrete Ergebnisse vorliegen, wird sich die Staatsanwaltschaft vermutlich dazu äußern. Ich habe keine Ahnung, wie lange so etwas in diesem Fall dauern kann.

Einige Medien berichten auch, dass "Reste/ein Restbestand von Kleidungsstücken" gefunden wurden. Irgendwie klingt das fast ein wenig danach, dass Lina nicht vollkommen bekleidet aufgefunden wurde. Ihre Jacke z.B., das war doch eine Daunenjacke, richtig? Die würde ja nicht vollständig verwittern in der Zeit, diese müsste ja im Prinzip noch vorhanden sein, sofern Sie sie trug und das wäre für mich mehr als der Begriff "Reste von..." aussagt.

Das irtitiert mich ein wenig, denn wenn Fundort nicht gleich Tatort wäre, dann müsste man doch auch einen längeren Stopp seines Wagens in einer Wohnsiedlung feststellen und nicht nur in Wäldern.

Ich denke, dass man vor der Beerdigung auf jeden Fall nichts mitteilen wird und selbst danach können die Kleidungsanalysen auch noch Zeit in Anspruch nehmen.

Die nachfolgende Quelle ist sicher nicht die seriöseste, aber ich weiss grad nicht, wo ich es erstmalig las.

un reliquat de vêtements a également été retrouvé. Les analyses sont en cours

Quelle:
https://www.purepeople.com/article/lina-retrouvee-son-corps-n-est-pas-le-seul-a-pouvoir-parler-les-enqueteurs-sont-tombes-sur-des-elements-capitaux_a528992/1

LillyLego schrieb:Das irtitiert mich ein wenig, denn wenn Fundort nicht gleich Tatort wäre, dann müsste man doch auch einen längeren Stopp seines Wagens in einer Wohnsiedlung feststellen und nicht nur in Wäldern.

Im Grunde muss ja auch nachgewiesen werden, dass es wirklich auch Samuel G. war, der an diesen Haltepunkten war. Ich habe auch schon überlegt, dass es doch auf dieser langen Strecke irgendwelche Kameras gegeben haben muss, irgendwo hat er vielleicht mal etwas gekauft oder getankt. Das waren ja um die 500 Kilometer, die er von Plaine aus gefahren ist.

Nun sickern doch erste Fakten oder auch vielleicht auch nur Gerüchte bezüglich der Autopsie durch. Nach Informationen von RTL soll Lina möglicherweise erstickt worden sein. Sie wurde bekleidet vorgefunden.

Alors que le corps de Lina, adolescente de 15 ans disparue en septembre 2023, a été retrouvé le 16 octobre dernier, les résultats partiels de l'autopsie de la jeune femme indiquent l'asphyxie comme cause de la mort possible, mais pas certaine, selon les informations de RTL qui confirment les révélations du Parisien.

Ce sont notamment des traces sur le cou, dont la nature n'a pas été précisée à ce stade, qui laissent envisager cette hypothèse. Des analyses complémentaires sur les prélèvements doivent encore être menées afin de préciser ces résultats.

D'après plusieurs sources concordantes à RTL, Lina n'a par ailleurs pas été retrouvée dénudée. On ne sait pas à ce stade si l'adolescente a pu subir des violences sexuelles.

Während die Leiche von Lina, einer im September 2023 verschwundenen 15-jährigen Teenagerin, am 16. Oktober gefunden wurde, deuten die Teilergebnisse der Autopsie der jungen Frau den Angaben zufolge auf Erstickung als mögliche, aber nicht sichere Todesursache nach Ansicht von RTL, was die Enthüllungen von Le Parisien bestätigt.

Dies sind insbesondere Spuren am Hals , deren Art zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht näher geklärt ist, die diese Hypothese nahelege. Zur Klärung dieser Ergebnisse müssen noch weitere Analysen der Proben durchgeführt werden.

Laut mehreren bestätigenden Quellen bei RTL wurde Lina nicht nackt aufgefunden. Ob die Teenagerin möglicherweise sexuelle Gewalt erlitten hat, ist zum jetzigen Zeitpunkt nicht bekannt.

Quelle: https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/mort-de-lina-les-premiers-elements-partiels-que-devoile-l-autopsie-7900432635

Linas Eltern zeigten sich bestürzt über die vorzeitigen Enthüllungen bezüglich der Autopsie. Da müssen sich allerdings auch die Ermittler fragen, wie bzw. durch wen das geschehen ist.

Me Airoldi et Me Corréia, avocats de Fanny Groll et Olivier Delsarte, mère et père de Lina, soulignent que le rapport définitif d'autopsie ne sera pas rendu avant plusieurs jours ou plusieurs semaines et qu'il est "prématuré" d'évoquer de résultats, quels qu'ils soient.

Jeudi après-midi, RTL confirmait de source proche du dossier, à la suite d'un article du Parisien, que l'asphyxie était désormais considérée comme une cause "possible" mais "non certaine" de la mort et que des analyses complémentaires devaient avoir lieu. D'après les deux avocats, toute hypothèse précise, à ce stade, ne peut s'avérer qu'inexacte.

Les conseils des parents de Lina se disent "atterrés que de telles informations soient publiées par des médias nationaux à la veille des obsèques de Lina", et réitèrent leur appel à respecter la "solennité de ce moment et la douleur de la famille".

Me Airoldi und Me Corréia, Anwälte von Fanny Groll und Olivier Delsarte, Mutter und Vater von Lina, betonen, dass der endgültige Autopsiebericht erst in einigen Tagen oder mehreren Wochen erstellt wird und dass es „verfrüht“ sei, Ergebnisse zu diskutieren , wie auch immer sie aussehen mögen..

Am Donnerstagnachmittag bestätigte RTL nach einem Artikel in Le Parisien aus einer mit dem Fall vertrauten Quelle , dass Erstickung nun als „mögliche“, aber „nicht sichere“ Todesursache angesehen werde und dass zusätzliche Analysen erforderlich seien. Nach Ansicht der beiden Anwälte kann sich jede präzise Hypothese zum jetzigen Zeitpunkt nur als unzutreffend erweisen.

Die Anwälte von Linas Eltern sagen, sie seien „entsetzt darüber, dass solche Informationen von den nationalen Medien am Vorabend von Linas Beerdigung veröffentlicht werden“ und bekräftigen ihren Aufruf, die „Feierlichkeit dieses Augenblicks und den Schmerz der Familie“ zu respektieren.

Quelle: https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/autopsie-de-lina-les-avocats-des-parents-se-disent-atterres-par-des-revelations-prematurees-7900432951

Der Staatsanwaltschaft sah sich genötigt, mittels einer Presseinformation die ganzen Gerüchte um Linas Todesursache zu dementieren.

Jeudi 24 octobre, nous partagions les révélations de nos confrères du Parisien et de BFM TV au sujet de la mort de Lina. Selon eux, les enquêteurs auraient privilégié la piste de la mort par asphyxie en attendant des résultats supplémentaires. Des informations qu’a tenues à démentir Alexandre Chevrier, le procureur de la République de Strasbourg par intérim, dans un communiqué.

Selon ce dernier, "une telle information ne repose en l’état sur aucun élément du dossier et doit par conséquent être considérée comme infondée. Elle a de surcroît été diffusée au mépris de la loi pénale et du respect dû à la famille". La mort par asphyxie serait donc erronée alors que les résultats de l’autopsie – réalisée par l’Institut de Recherche Criminelle de la Gendarmerie Nationale (IRCGN) – et qui doit déterminer les causes de la mort ne sont pas encore connus.

"Les expertises médico-légales se poursuivent de manière active et toute conclusion sur les causes de la mort est prématurée à ce stade", a tenu a rappelé le procureur de la République.

Am Donnerstag, den 24. Oktober, teilten wir die Enthüllungen unserer Kollegen von Le Parisien und BFM TV zum Thema Linas Tod. Ihren Angaben zufolge gingen die Ermittler von der Möglichkeit eines Erstickungstodes aus, während sie auf weitere Ergebnisse warteten. Informationen, die Alexandre Chevrier, der vorläufige Staatsanwalt von Straßburg, in einer Pressemitteilung unbedingt dementieren wollte.

Letzterer zufolge „basieren solche Informationen derzeit auf keinem Aktenelement und müssen daher als unbegründet angesehen werden. Außerdem wurden sie unter Missachtung des Strafrechts und des Respekts gegenüber der Familie verbreitet.“ Der Tod durch Ersticken wäre daher falsch, da die Ergebnisse der vom Kriminalforschungsinstitut der Nationalen Gendarmerie (IRCGN) durchgeführten Autopsie, die die Todesursachen bestimmen soll, noch nicht bekannt sind.

„Die medizinisch-rechtlichen Untersuchungen werden aktiv fortgesetzt und eine Schlussfolgerung zu den Todesursachen ist zum jetzigen Zeitpunkt verfrüht“, erinnerte der Staatsanwalt.

Quelle: https://www.ladepeche.fr/2024/10/25/mort-de-lina-une-information-infondee-le-procureur-de-la-republique-dement-la-mort-par-asphyxie-de-ladolescente-12283955.php

BFMTV ist in Plaine und berichtet in einem Live-Ticker von den Trauerfeierlichkeiten.

https://www.bfmtv.com/alsace/direct-mort-de-lina-les-funerailles-de-l-adolescente-prevues-a-14h-un-dispositif-de-gendarmerie-mis-en-place_LN-202410250522.html

@Misetra Danke für das Einstellen der Links
Aus dem Live-Ticker:

„Menschen sind besorgt“: 1.000 Menschen erwartet

Quelle:

Kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Was will man dort? Warum kann man die Familie nicht in Ruhe und Würde die Zeremonie durchführen lassen. Dass Ortsbewohner die Messe aus der Kirche mit der Live-Übertragung nach außen mitverfolgen, verstehe ich ja noch, eine kleine Dorfgemeinschaft ist durch so einen Fall natürlich auch irgendwo mitbetroffen, aber dann liest man, dass sogar Menschen aus anderen Regionen anreisen, das finde ich einfach nur geschmacklos.

Was ich aber hoffe, ist, dass die Gendarmerie weiterhin sehr wachsam bleibt, sofern die Hypothese auf eventuelle Mitplaner/Mittäter noch nicht gänzlich vom Tisch ist. Zum Glück sind vor Ort ja sicher ausreichend Kameras.

Hier in diesem Artikel wird der Ablauf der Trauerfeier in Plaine zusammengefasst. In der Kirche wurden sehr persönliche Reden von Angehörigen und Freunden gehalten. Am Ende der Zeremonie verließ die Familie die Kirche zur Melodie von Louanes Lied „If you were there“ – einem Lied, das Lina liebte – und jeder hielt eine weiße Rose in den Händen. Als letzten Ausdruck ihrer Zärtlichkeit gegenüber dem jungen Mädchen ließen ihre Lieben Dutzende weißer Laternen los, „damit Lina sie vom Himmel aus sehen konnte“.

Derweil gehen die Ermittlungen weiter. Die Staatsanwaltschaft plant eine offizielle Mitteilung, sobald die Experten ihre Auswertung vorgelegt haben und Linas Familie vorab informiert wurde.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/obseques-de-lina-plusieurs-centaines-de-personnes-rassemblees-pour-un-dernier-hommage-un-sourire-qui-nous-illumine-3050881.html

Die zahlreich angereiste Presse hatte keinen Zutritt zu der Kirche. Das hielt einige aber nicht davon ab, draußen die weinende Mutter zu fotografieren, wie die Fotos in einigen Artikeln zeigen.

Misetra schrieb:einem Lied, das Lina liebte

Das Lied ist sehr bewegend, ich hatte es mir vorhin angehört. Der französische korrekte Titel heißt "si t'etais la' und ist leider sehr nah am Geschehen, das müssen sehr emotionale Momente gewesen sein.

@Misetra Danke für den Artikel, er fasst das Ganze wirklich würde- und respektvoll zusammen. Es muss so furchtbar sein an diesem Tag so im Lichte der Öffentlichkeit und vor allem vor laufenden Kameras stehen zu müssen.

LillyLego schrieb:Das Lied ist sehr bewegend, ich hatte es mir vorhin angehört. Der französische korrekte Titel heißt "si t'etais la' und ist leider sehr nah am Geschehen, das müssen sehr emotionale Momente gewesen sein.

Ich hatte mir das Lied vorhin auch angehört und hab den Text wegen deines Beitrags eben mal übersetzt. Uff....