Vermisstenfall Vanessa Huber (39) aus Unterhaching

rattich schrieb:Wenn er Vanessas Erklärung, das Geld auf dem Anlagekonto gehöre ihrer Mutter, so verstanden hat wie oben gesagt (Mutter zahlt ein, Vanessa kann abheben), könnte er sich nicht nur hintergangen, sondern anschließend auch noch für dumm verkauft gefühlt haben. Dieser Eindruck könnte den Konflikt dann auf die Spitze getrieben und zum Rauswurf Vanessas aus der Wohnung geführt haben.

Der Gatte muss in Kurzarbeit gehen und wird arbeitslos.
VH hat zunächst einen Minijob und sucht sich dann noch einen Job.
Sie ist die Alleinverdienerin.

Selbst wenn die Mutter und VH so einen Weg gefunden haben, dass Vanessa ueber dieses Konto Geld, das von ihrer Mutter kommt, dem Haushalt oder der Wohnung zusteuert - welchen Grund haette der Gatte denn, sauer zu sein???
Es ist Geld von Verenas Eltern an Verena.
Von dem der Gatte (ohne davon zu wissen), wohl auch mit-profitiert hat.

Vanessas Mutter sagte in dem XY Beitrag, dass man sich Geld hart erarbeiten muss.
Vanessa hatte 2 Jobs. Der Gatte gerade keinen.
Ich kann nachvollziehen, dass Vanessas Mutter (vielleicht auch Vanessa) dem Schwiegersohn kein 'entspann dich, du kannst auf uns zaehlen', sondern ein 'komm mal in die Hufe' vermitteln wollte - und ihm deshalb nicht von diesem Zusatzgeld nichts gesagt wurde.

Justsaying schrieb:Ich kann nachvollziehen, dass Vanessas Mutter (vielleicht auch Vanessa) dem Schwiegersohn kein 'entspann dich, du kannst auf uns zaehlen', sondern ein 'komm mal in die Hufe' vermitteln wollte - und ihm deshalb nicht von diesem Zusatzgeld nichts gesagt wurde.

Möglich, dass dieser Gedanke dahintersteckte. Wir wissen aber auch nicht, ob Vanessa tatsächlich Geld aus dem Anlagekonto für die Wohnung oder andere gemeinsame Ausgaben beisteuerte oder nicht. Vielleicht hatte Tobias sie auch schon nach möglichen Geldreserven gefragt, aber sie hatte verneint, da sie das Geld auf dem Anlagekonto evtl. als ihrer Mutter gehörig betrachtete und es nicht anrühren wollte?

Auch ist nicht gesagt, dass Tobias sich in der Corona-Zeit nicht um eine neue Stelle oder eine Umschulung bemüht hat. Von Corona waren sehr viele Branchen betroffen, und als Quereinsteiger in einer anderen Branche hätte Tobias dort mit qualifizierten Fachkräften um eine Stelle konkurrieren müssen. Evtl. hat er einfach keinen Einstieg gefunden. Dass er nur die Füße hochgelegt und seiner Frau das Geldverdienen überlassen hat, kann man nicht unterstellen.

rattich schrieb:Evtl. hat er einfach keinen Einstieg gefunden. Dass er nur die Füße hochgelegt und seiner Frau das Geldverdienen überlassen hat, kann man nicht unterstellen.

Das habe ich auch nicht.

rattich schrieb:Vielleicht hatte Tobias sie auch schon nach möglichen Geldreserven gefragt, aber sie hatte verneint, da sie das Geld auf dem Anlagekonto evtl. als ihrer Mutter gehörig betrachtete und es nicht anrühren wollte?

Er war wohl stinksauer, weil er keinen Zugriff auf das Geld hatte, das Vanessas Mutter Vanessa zur Verfuegung stellte.
M.E. haette er nur 'Anspruch' auf dieses Geld, wenn Vanessa bei ihm irgendwie 'in der Schuld' stehen wuerde.
Z.B. - Achtung, wilde Spekulation - 'du hast mit deinen riskanten Geldanlagen damals mein Geld verzockt, dafuer will ich jetzt einen Ausgleich'. Oder 'ich war all die Jahre voll berufstaetig und habe dich mit durchgefuettert, nachdem du deinen Job als Studio-Leiterin zugunsten deiner Ausbildung an den Nagel gehaengt hast, dafuer will ich jetzt einen Ausgleich).

Aber auf so etwas gab es bisher keinen Hinweis.

Justsaying schrieb:sondern VH Mutter hat dies auch ausdruecklich gesagt - es gab Aerger wegen des gemeinsamen Sparkontos, das auf sie und ihre Tochter lief. Und, dass Vanessa ihrem Mann eine Vollmacht auf dieses Konto ausstellte, um diesen Streit zu beenden.

Nun ja, sie hat es gesagt. Man kann vieles sagen.

Justsaying schrieb:Welches Interesse sollte hier bestehen, eine solche Geschichte zu erfinden?

Dass niemand sagen kann: "Na, die hat ihren Mann angelogen. Kein Wunder, dass der sauer ist."

Damit wäre dann der erste Zweifel gesät, ob die Geschichte "arme unschuldige Frau wird vom bösen Ehemann umgebracht" (denn im wesentlichen ist es das, was der Film andeutet ohne es ausdrücklich zu sagen) denn so stimmt. Genauso wie die karrierebewusste Powerfrau, die eine Aus- und Weiterbildung absolviert - dass sie als Finanzberaterin (laut Pressebericht) auf die Nase gefallen ist, wird natürlich geflissentlich nicht erwähnt. Und genau "Ja, ach, sie war beim Psychologen - aber nein, nein, Probleme hat sie keine gehabt!" - ja was denn nun?

Das ist doch klar erkennbar, dass Mutter und Freundin hier nichts auf VH kommen lassen wollen, blos damit niemand denken kann, sie hätte irgendwas falsch gemacht. Ist ja auch in Ordnung in so einem Zusammenhang, damit eben nicht irgendwelche Idioten sagen: "Jaja, geschieht ihr schon recht....."

Nur um das nochmal klar zu stellen: Ich will hier den Ehemann nicht verteidigen, aber das ändert nichts daran, dass diese herzzerreißenden Erzählungen der Mutter und der besten Freundin in sich einige unlogische Punkte enthalten.

Justsaying schrieb:Es ist Geld von Verenas Eltern an Verena.
Von dem der Gatte (ohne davon zu wissen), wohl auch mit-profitiert hat.

Wieso hat er davon profitiert? Er hat doch überhaupt nichts von dem Geld gewusst. Und wie man von etwas profitieren kann, von dem
man nichts weiß, würde mich schon sehr interessieren.

Und nochmal: Ich habe bereits mehrfach erklärt, welchen Eindruck ich von der Sache habe: Die beiden haben eine Wohnung gekauft und sich geeinigt, dass dazu beide finanziell beitragen. Und das bedeutet, dass auch das vorhandene Geld, das die beiden jeweils haben, eingebracht wird. Und dann behauptet einer, er habe nur diese und jene Summe zur Verfügung und hält den Rest schön im Hintergrund. Während der andere eben ehrlich ist und alle seine Ersparnisse einbringt.

Und wenn das Geld tatsächlich VHs Mutter gehört hätte, wäre es überhaupt nicht nötig gewesen, das zu verschweigen. Sie hätte jederzeit sagen können: "Pass auf, da ist die Summe X. Das Konto läuft zwar auch auf meinen Namen, aber es gehört meiner Mutter, sie wird Dir das gerne bestätigen. Das können wir deshalb leider für die Wohnung nicht nehmen."

brigittsche schrieb:Nur um das nochmal klar zu stellen: Ich will hier den Ehemann nicht verteidigen, aber das ändert nichts daran, dass diese herzzerreißenden Erzählungen der Mutter und der besten Freundin in sich einige unlogische Punkte enthalten.

VH ist weg. Spurlos. Ihre Ehe lief nicht mehr rund. VH hatte bereits einen Termin mit den Scheidungsanwaelting, diesen dann aber gecancelt.

XY und die Berichtserstattungen allg. lassen sicherlich einige Luecken. Das ist normal, es wird ja nicht alles breitgetreten.
Z.B. den Drogenkonsum des Ehemanns. Seine Putzaktion (wer hier hat denn schon mal seine Matratzen mit dem Hochdruckreiniger abgespritzt?) nach Verenas Verschwinden und bevor er bei der Polizei Vermisstenanzeige erstattete.
Ich wuerde sagen, er kam im XY Film ganz gut weg.

Und, gutes @brigittsche, Mutter und Freundin als herzzereissende Geschichtenerzaehlerinner zu bezeichnen, das ist echt daneben.
Mir ist auch nicht bekannt, dass sie sich oeffentlich (privat weiss man es halt nicht) abwertend ueber den Gatten geaussert haben. Dir?

brigittsche schrieb:Wieso hat er davon profitiert? Er hat doch überhaupt nichts von dem Geld gewusst. Und wie man von etwas profitieren kann, von dem
man nichts weiß, würde mich schon sehr interessieren

Indem Essen eingekauft wird, Strom, Wasser bezahlt wird, das Auto getankt ist und die Rate fuer die Wohnung bezahlt ist.
Viel mehr wird nicht drin gewesen sein, wenn man unerwartet arbeitslos wird und die Finanzierung der Wohnung weiterlaufen soll.

brigittsche schrieb:Nun ja, sie hat es gesagt. Man kann vieles sagen.

Ja, kann man. Das Ermittlerteam hat es offensichtlich geglaubt, ansonsten waere der XY 6ilm anders ausgefallen.

Kielius schrieb:Wir dürfen getrost davon ausgehen, dass das persönliche Umfeld des Ehepaares im Fokus der Ermittlungen war und, falls nötig, auch weiterhin ist. Das schließt Angehörige und Nachbarn mit ein. Das gehört zu professioneller Ermittlungsarbeit, wie sie hier stattfindet.

Sie kamen aber im Beitrag von XY nicht vor bzw. saßen nicht im Studio, das meine ich. Natürlich ist mir klar, dass viel mehr Leute befragt worden sind, aber in der Presse standen z.B. Dinge, die im Beitrag eben gar nicht erwähnt worden sind: Das Reinigen der Matratzen und des Autos. Warum dieses schon sehr wichtige Detail ausgelassen wurde, wundert mich.
Also ja, es sind viele Dinge öffentlich, aber die "Rundumschau", die XY hätte bieten können, hat der Beitrag nicht geleistet.

Ich gebe @brigittsche und @Darknesswithin
Recht und denke, dass Du @Justsaying
hier etwas falsch liegst, vom Ton mal abgesehen. Sehr wohl habe auch ich Vertreter der "Gegenseite" des Mannes in xy vermisst, es gab leider gar keine Aussagen dazu, nicht ansatzweise. Er wurde nicht explizit deutlich in ein schlechtes Licht gerückt oder explizit verdächtig erscheinend dargestellt, aber das ist auch schon alles. VH hingegen wurde überaus positiv dargestellt, ohne Fehl und Tadel. Mich persönlich hat dies auch etwas befremdet. Vertrauensverluste kommen ja irgendwo her in einer Beziehung, ob wir hier das nun verstehen oder nicht. Auch der Mann von VH wird in irgendeiner Form verletzt und unglücklich gewesen sein. Die vermutliche Reaktion seinerseits ist diskutabel und kritisch abzulehnen, aber Verletzungen haben sicher auch bei ihm stattgefunden und sollten berücksichtigt werden. Das hat mir bei xy gefehlt.

Justsaying schrieb:Und, gutes @brigittsche, Mutter und Freundin als herzzereissende Geschichtenerzaehlerinner zu bezeichnen, das ist echt daneben.

Nun, ich empfehle Dir, noch mal zu lesen, was ich geschrieben habe. Ich habe die Mutter und die Freundin überhaupt nicht als irgendwas bezeichnet, sondern das, was sie erzählt haben. Und das ist, wie Dir mit ein wenig Nachdenken klar werden könnte, ein gewisser Unterschied. Denn damit wird die Inszenierung als Ganze bezeichnet, also auch die Möglichkeit offen gelassen, dass man seitens der Produzenten gewisse Dinge aus den Interviews herausgeschnitten hat.

Und wie immer kommen natürlich solche "das ist aber gemein und das darf man doch nicht sagen" Vorwürfe komischerweise immer genau dann, wenn einem die inhaltlichen Argumente ausgehen.

Justsaying schrieb:Indem Essen eingekauft wird, Strom, Wasser bezahlt wird, das Auto getankt ist und die Rate fuer die Wohnung bezahlt ist.

Und woher willst Du wissen, dass von dem in Rede stehenden Geld, und nur das meinte ich, irgendwas bezahlt wurde? Das Geld lag auf einem Konto und dass irgendwas davon abgehoben und für den Lebensunterhalt des Ehemannes verwendet wurde, dafür wäre ein Nachweis interessant.

Ich kann Dir auch hier wieder nur empfehlen, genau zu lesen was ich geschrieben habe und meine Argumente nachzuvollziehen. Dann kann man sogar außer "Du bist so gemein und sagst böse Sachen" auch noch inhaltliche Einwände bringen.

brigittsche schrieb:Und wie immer kommen natürlich solche "das ist aber gemein und das darf man doch nicht sagen" Vorwürfe komischerweise immer genau dann, wenn einem die inhaltlichen Argumente ausgehen.

@brigittsche

Nein.

Entschuldigung, dass ich mich hier einmische, aber hatten wir das nicht erst letztens im Fall Strigl?

Ich dachte, da hätten wir erst vor kurzem das Thema gehabt bzgl. abwertender Äußerungen in jeglichem Bezug zu vermeintlichen Opfern (ob auf die Person selbst bezogen oder auf das, was sie z.B. gesagt hat).

Solche Diskussionen über bestimmte abwertende Begriffe (und das sind sie nun mal) müssen nicht stattfinden, würde sich jeder User um Sachlichkeit bemüht respektvoller in der Wortwahl in Bezug auf vermeintliche Opfer ausdrücken.

Und jeder sollte hier sachlich und mit Respekt voreinander seine Beiträge einstellen.

Alles andere steht mMn hier auch niemandem zu.

puntanorte schrieb:VH hingegen wurde überaus positiv dargestellt, ohne Fehl und Tadel

Fuer mich war der XY Beitrag auch nicht in allen Punkten schluessig.
VH hat studiert und diverse Ausbildungen gemacht, hat dann aber nur einen Minijob - das passt nicht zu einer Frau, bei der so hervorgehoben wird, dass sie so ehrgeizig ist.
Irgendeine Luecke ist da, das habe ich auch so wahrgenommen und angesprochen - daraufhin wurde mir hier im Forum mitgeteilt, dass in den anderen Medien auch von einem 'hat sich verzockt' berichtet wurde.

Es wurde auch berichtet, dass sich VH psychologische Unterstützung gesucht hat. Fuer mich anbetracht ihrer Situation (finanziell angespannte Lage, Streitigkeiten in der Ehe) eine gute und vernuenftige Entscheidung. Dazu sagt ihre Freundin, dass sie kurz vor ihrem Verschwinden sehr verzweifelt war.
Und der XY Beitrag macht hier durchaus plausiblel, dass ein Suizid nicht auszuschliessen ist.

puntanorte schrieb:Auch der Mann von VH wird in irgendeiner Form verletzt und unglücklich gewesen sein. Die vermutliche Reaktion seinerseits ist diskutabel und kritisch abzulehnen, aber Verletzungen haben sicher auch bei ihm stattgefunden

Da gebe ich dir voll und ganz recht.
Bei einer Ehe, die gerade in die Brueche geht, passiert das leicht.

puntanorte schrieb:aber Verletzungen haben sicher auch bei ihm stattgefunden und sollten berücksichtigt werden. Das hat mir bei xy gefehlt.

Ja, etwas in diese Richtung wurde nicht gezeigt.
Aber fuer was einen Rosenkrieg abbilden - das hilft nicht, die Todesumstaende von VH zu klaeren, und das ist der Auftrag von XY.

Es war dem Ermittlungteam wohl wichtig, die folgenden Fakten im XY Beitrag unterzubringen:
Uebernachten bei der Freundin, da Streit zuhaus und rausgeschmissen worden; Termin mit Scheidungsanwalt vereinbart und abgesagt; Ausstellung der Vollmacht; dann nach erneutem Streit spurlos verschwunden

Der Gatte ist tot, gegen ihn wird somit nicht ermittelt.
Fuer mich ist die der Gatte als Person in dem XY Beitrag recht blass geblieben.

Justsaying schrieb:Fuer mich war der XY Beitrag auch nicht in allen Punkten schluessig.

Sehr gut, dann sind wir uns ja einig 👍
Ich selbst bin immer sehr kritisch & skeptisch, wenn schon einmal ein Vertrauensbruch stattgefunden hat, wie z.B. hier die Geschichte mit dem Konto. Mir geht es dabei nicht darum, daß es ein solches Konto gibt, das halte ich für legitim. Mir geht es um das "nicht erzählen". Was sind die Gründe dafür, Angst, was sonst? Ich kann mir vorstellen, daß man denkt, wenn 1x so etwas passiert ist, wie viele Geheimnisse gibt es noch?

Justsaying schrieb:Es war dem Ermittlungteam wohl wichtig, die folgenden Fakten im XY Beitrag unterzubringen:
Uebernachten bei der Freundin, da Streit zuhaus und rausgeschmissen worden; Termin mit Scheidungsanwalt vereinbart und abgesagt; Ausstellung der Vollmacht; dann nach erneutem Streit spurlos verschwunden

Ja, stimmt. Aber offensichtlich war VH auch etwas "unstet" in ihren persönlichen Entscheidungen; dies fehlt mir in diesem Fall insgesamt und birgt meiner Meinung nach auch Potential für die Gründe eines Verschwindens.

Shiloh schrieb:Entschuldigung, dass ich mich hier einmische, aber hatten wir das nicht erst letztens im Fall Strigl?

Und auch hier wieder: Gerne können wir über Inhalte diskutieren, mit sachlichen Argumenten.

Die kamen aber, dort wie hier, nicht. Stattdessen bemerkte man plötzlich, dass bestimmte Dinge angeblich abwertend sind, und dass man das deshalb nicht sagen darf. Und ich habe, wie Du (Stichwort: Inhalte) oben nachlesen kannst, überhaupt nichts über Mutter und Freundin geschrieben. Und ich bin nicht dafür verantwortlich, wenn anderen Usern Textverständnis fehlt.

Und wenn man die von mir beschriebenen Widersprüche in der Darstellung nicht bemerkt, weil man den [hier steht jetzt nicht das böse Wort] Erzählungen 1:1 glaubt, ja, dann ist das halt so.

puntanorte schrieb:Ich selbst bin immer sehr kritisch & skeptisch, wenn schon einmal ein Vertrauensbruch stattgefunden hat, wie z.B. hier die Geschichte mit dem Konto. Mir geht es dabei nicht darum, daß es ein solches Konto gibt, das halte ich für legitim. Mir geht es um das "nicht erzählen". Was sind die Gründe dafür, Angst, was sonst? Ich kann mir vorstellen, daß man denkt, wenn 1x so etwas passiert ist, wie viele Geheimnisse gibt es noch?

Das war es, was ich meinte: Dass der Ehemann sich hier unmöglich verhalten hat, darüber muss man nicht diskutieren.

Dass aber eben auf der anderen Seite ganz offensichtlich Dinge auch nicht so gelaufen sind, wie es beschönigend dargestellt wurde, ist an verschiedenen Punkten erkennbar. Und manches davon, z. B. die beruflichen Fragen, könnte im Zusammenhang mit diesem Fall ja auch von Interesse sein.

Justsaying schrieb:Aber fuer was einen Rosenkrieg abbilden - das hilft nicht, die Todesumstaende von VH zu klaeren, und das ist der Auftrag von XY.

Kleine Anmerkung:
Du meintest sicher, die Klärung des Vermisstenfalls (!) sollte Ziel des Beitrags bei Aktenzeichen XY sein.
Auch wenn man vielleicht damit rechnen muss, dass die Vermisste nicht mehr am Leben ist, so ist ihr Tod ja bisher nicht erwiesen.

@Kielius
So, wie Du schreibst, war es gemeint ;-).
Danke fuer die Richtigstellung.