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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 09:29
Zitat von tracestraces schrieb:Aus "staatsbürgerlicher Pflicht" (Zitat Bild) heraus den Rahmen von Persönlichkeitsrechten (beispielsweise auch der beteiligten Empfängerin der Messages) auf fragwürdige Weise auszureizen ist die eine Seite
Es war nicht die Berichterstattung die mit staatsbürgerlichen Pflichten begründet wurde, sondern die Anzeigenerstattung. Das macht einen mindestens ebenso gewaltigen Unterschied wie der, zwischen einer Abholung und Verhaftung Metzelders.

Es steht außer Frage, dass die Berichterstattung der Bildzeitung manchmal grenzwertig ist und es gehört sicher auch zum Konzept, die Pressefreiheit voll auszureizen. Aber dieser Thread heißt nun Mal nicht "BILD is BÄH" , sondern "Metzelder - Verdacht auf Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie". Und in diesem konkreten Falle hat die Bildzeitung einzig und alleine über Tatsachen berichtet und das sogar noch ungewöhnlich zurückhaltend. Man kann nämlich davon ausgehen dass die Zeitung über noch weitaus mehr Informationen verfügt, insbesondere auch in Bezug auf die Identität der ersten Adressatin der Bilder.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 09:49
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Es war nicht die Berichterstattung die mit staatsbürgerlichen Pflichten begründet wurde, sondern die Anzeigenerstattung. Das macht einen mindestens ebenso gewaltigen Unterschied
Achso, dann endet eine "staatsbürgerliche Pflicht" also mit der Anzeige. Was danach kommt und ob man mit seinem eigenen Handeln die Ermittlung zu einer Straftat gefährdet, die man selbst zur Anzeige brachte, ist dann egal? Wusste ich nicht.
Mal Spaß beiseite. Es ist schon reichlicher Hohn, wenn man erst seine Rechtschaffenheit hervorkehrt, angesichts einer "schwersten Straftat" (Zitat Bild) und nachfolgend scheinbar die Person CM wichtiger ist, als die auf den Bildern potenziell zu sehenden Kinder.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 10:05
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Es war nicht die Berichterstattung die mit staatsbürgerlichen Pflichten begründet wurde, sondern die Anzeigenerstattung
Zitat von tracestraces schrieb:Achso, dann endet eine "staatsbürgerliche Pflicht" also mit der Anzeige. Was danach kommt und ob man mit seinem eigenen Handeln die Ermittlung zu einer Straftat gefährdet, die man selbst zur Anzeige brachte
Ich bin mir nicht sicher, dass die Anzeige von der BILD, bzw. einem BILD Mitarbeiter gestellt wurde.
In dem Zapp Interview sagt der Chefredakteur der BILD sinngemäß, wenn die Informanten nicht wüssten welche Dienststelle der Polizei zuständig ist, dann würde die BILD Redaktion den Informanten sagen, welche Dienststelle zuständig ist und denjenigen auch gegebenenfalls dorthin fahren.
Diese Aussage könnte bedeuten, dass die Informantin die Anzeige selber gestellt hat.
Ich gehe davon aus, dass nicht jeder weiß, dass in Hamburg das LKA 42 für diese Angelegenheit zuständig ist.

SpoilerLandeskriminalamt (LKA 42)
Bruno-Georges-Platz 1, 22297 Hamburg
Tel.: (040) 428 67-42 00 (Mo.-Fr. 8.00 bis 17.00 Uhr)
Das Fachkommissariat LKA 42 ist zuständig für alle Sexualstrafverfahren.


https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Reichelt-Interview,zappreichelt102.html


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 10:10
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Kleine Korrektur: es gab keine Festnahme Metzelders.
Stimmt, danke. Für den Vergleich mit dem vom EGMR entschiedenen Fall ist aber unerheblich, ob über Festnahme oder Durchsuchung berichtet wurde.
Zitat von tracestraces schrieb:Hier ist das Problem: Die Bild berichtete im Fall CM mit Namensnennung, bevor die StA offiziell Ermittlungen bestätigte.

Aber meines Wissens nicht, bevor die Ermittlungen begannen. Insofern wird die Ermittlungsbehörde zum Zeitpunkt der Anzeige gewusst haben, was kommt und hatte Gelegenheit, vorzugreifen.

Betroffen ist hier natürlich der im Urteil erwähnte Punkt "Wahrhaftigkeit der Information" (die Zeitung muss den Wahrheitsgehalt prüfen). Das wird aber voraussichtlich nicht zu beanstanden sein, denn sie konnten die Informationen aus erster Hand prüfen und haben im Nachhinein das Ergebnis ihrer Prüfung durch Aufnahme der Ermittlungen bestätigt bekommen.

Interessant wäre noch die Frage, ob das Auskunftsverhalten der StA von der Bild beeinflusst wurde, also ob vom Pressesprecher sonst keine Bekanntgabe der Identität erfolgt wäre. Wenn es so wäre, würde man es aber von dort vermutlich nicht zugeben, so dass die BILD mit dem Urteil des EGMR eine Entscheidung in der Hand hat, um ihre Interessen juristisch durchzusetzen.

Es bräuchte wohl eine Ergänzung oder Konkretisierung entsprechender Vorschriften zu Pressemitteilungen und zur Verdachtsberichterstattung, wenn die Persönlichkeitsrechte Prominenter gegenüber der Pressefreiheit zukünftig mehr gestärkt werden sollen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 11:36
@falstaff
Es war nicht die Berichterstattung die mit staatsbürgerlichen Pflichten begründet wurde, sondern die Anzeigenerstattung.
Hat das jemand gesagt?
Das macht einen mindestens ebenso gewaltigen Unterschied wie der, zwischen einer Abholung und Verhaftung Metzelders.
Richtig, CM wurde nicht verhaftet.
Es steht außer Frage, dass die Berichterstattung der Bildzeitung manchmal grenzwertig ist und es gehört sicher auch zum Konzept, die Pressefreiheit voll auszureizen. Aber dieser Thread heißt nun Mal nicht "BILD is BÄH"
Diese "Nebenbaustelle" bedient hier ausser dir eigentlich keiner -> dafür gibts übrigens einen eigenen Thread ;)
sondern "Metzelder - Verdacht auf Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie".
Richtig, mit Betonung auf "Verdacht", über den bisher überhaupt nichts klar ist und über den hier relativ sachlich diskutiert wird.
Und in diesem konkreten Falle hat die Bildzeitung einzig und alleine über Tatsachen berichtet und das sogar noch ungewöhnlich zurückhaltend.
Die B.ild hat durch ihre zumindest voreilige "Berichterstattung" Tatsachen erst GESCHAFFEN. Die "Hexenjagd", die du hier absprichst, ist bereits erfolgt, CM ist hierzulande gesellschaftlich erledigt. "Hexenjagd" findet heutzutage nicht mehr mit Mistgablen und Gülleeimern statt ;)
Man kann nämlich davon ausgehen dass die Zeitung über noch weitaus mehr Informationen verfügt, insbesondere auch in Bezug auf die Identität der ersten Adressatin der Bilder.
So what? Was geht uns an, was die B.ild für Infos hat oder konstruiert? Hat sie deswegen Narrenfreiheit und die Adressatin sollte Dankesbekundungen an die B.ild schicken dafür, dass ihr Name noch nicht veröffentlicht worden ist -> reicht es nicht aus, wieviele unbeteiligte Dritte publik geworden sind - wenn auch indirekt?

@traces
Achso, dann endet eine "staatsbürgerliche Pflicht" also mit der Anzeige. Was danach kommt und ob man mit seinem eigenen Handeln die Ermittlung zu einer Straftat gefährdet, die man selbst zur Anzeige brachte, ist dann egal? Wusste ich nicht.
Vollste Zustimmung, einen bessere Warnung hätten die potentiellen "Hintermänner" garnicht erhalten können.

@Seps13
Stimmt, danke. Für den Vergleich mit dem vom EGMR entschiedenen Fall ist aber unerheblich, ob über Festnahme oder Durchsuchung berichtet wurde.
Hast du dafür einen Beleg, dass das EGMR nicht zwischen unterschiedlichen Verdachtsgraden differenziert sondern bereits einen Anfangsverdacht (der nichtmal zu einer Festnahme/Verhaftung/Klage führt) für die Veröffentlichung der persönlichen Daten für verhältnismäßig hält? Das wäre nicht ganz unwichtig, vielen Dank schonmal.
Aber meines Wissens nicht, bevor die Ermittlungen begannen. Insofern wird die Ermittlungsbehörde zum Zeitpunkt der Anzeige gewusst haben, was kommt und hatte Gelegenheit, vorzugreifen.
Das würde ich mal für Spekulation halten oder hast du dafür einen Beleg? Woher soll denn die EB "wissen was kommt" (ich denke, du meinst die Veröffentlichung) - in diesem Stadium? Das ist doch keine Standardsituation? Ich habe sowas hierzulande jedenfalls noch nicht gehört.
Und wie soll die EB denn da "vorgreifen"? Der B.ild im Vorfeld vorsorglich einen Maulkorb verpassen oder wie soll ich mir das vorstellen.
Und woher wollen wir wissen, ob da nicht bereits "im Stillen" Ermittlungen im Gange waren, um pot. "Hintermänner" zu erwischen und dabei von der "Berichterstattung" behindert worden sind?
Betroffen ist hier natürlich der im Urteil erwähnte Punkt "Wahrhaftigkeit der Information" (die Zeitung muss den Wahrheitsgehalt prüfen). Das wird aber voraussichtlich nicht zu beanstanden sein, denn sie konnten die Informationen aus erster Hand prüfen und haben im Nachhinein das Ergebnis ihrer Prüfung durch Aufnahme der Ermittlungen bestätigt bekommen.
Naja, die Prüfung der "Wahrhaftigkeit" sollte ja wohl durch die entsprechenden EB erfolgen oder ist die B.ild nun auch noch Instanz für Wahrhaftigkeitsprüfung ;)? Fakt ist, dass die Bilder von seinem Handy aus verschickt worden sind und nicht von ihm PERSÖNLICH. Das ist offensichtlich noch Mit-Inhalt der Ermittlungen. Die B.ild impliziert dies aber zumindest, wenn sie es nicht sogar wörtlich so geschrieben hat (den genauen Wortlaut weiss ich jetzt gerade nicht; wichtig ist, was in der Öffentlichkeit angekommen ist).
Interessant wäre noch die Frage, ob das Auskunftsverhalten der StA von der Bild beeinflusst wurde, also ob vom Pressesprecher sonst keine Bekanntgabe der Identität erfolgt wäre. Wenn es so wäre, würde man es aber von dort vermutlich nicht zugeben, so dass die BILD mit dem Urteil des EGMR eine Entscheidung in der Hand hat, um ihre Interessen juristisch durchzusetzen.
Da stimme ich dir voll zu und dieser Punkt erscheint mir auch ziemlich eigenartig. Zumal das Statement der StA so zeitnah zur "Berichterstattung" der B.ild erfolgte, als wäre sie unter Druck gewesen. Hier sollte man meiner Meinung nach nochmal genauer hinschauen, wobei ich nicht glaube, dass wir von diesen Interna viel erfahren werden.
Es bräuchte wohl eine Ergänzung oder Konkretisierung entsprechender Vorschriften zu Pressemitteilungen und zur Verdachtsberichterstattung, wenn die Persönlichkeitsrechte Prominenter gegenüber der Pressefreiheit zukünftig mehr gestärkt werden sollen.
Nochmal vollste Zustimmung. Das Prob sehe ich darin, dass B.ild & Co. solche Fälle unter Betriebsausgaben kalkulieren und steuerlich absetzen, wenn nicht gar aus der Portokasse begleichen. Durch die Auflagensteigerung durch solche "Reisserthemen" haben sie die Kosten eh gleich doppelt und dreifach wieder drin.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 11:47
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:In dem Zapp Interview sagt der Chefredakteur der BILD sinngemäß, wenn die Informanten nicht wüssten welche Dienststelle der Polizei zuständig ist, dann würde die BILD Redaktion den Informanten sagen, welche Dienststelle zuständig ist und denjenigen auch gegebenenfalls dorthin fahren.
Diese Aussage könnte bedeuten, dass die Informantin die Anzeige selber gestellt hat.
Oh Gotti, ich dachte immer jede Polizeiwache in jedem Kuhdorf der Republik nimmt sich meiner an, wenn ich eine Anzeige aufgeben will und ich mich nicht erst an die Bild wenden muss, damit die mich zur richtigen Dienststelle fährt.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 11:47
Zitat von Seps13Seps13 schrieb:Aber meines Wissens nicht, bevor die Ermittlungen begannen. Insofern wird die Ermittlungsbehörde zum Zeitpunkt der Anzeige gewusst haben, was kommt und hatte Gelegenheit, vorzugreifen.
Die Ermittlungsbehörde hatte keine Gelegenheit, vorzugreifen.

Die Hamburger Staatsanwaltschaft veröffentlichte ihre Pressemitteilung samt Namen des Verdächtigen im Laufe des 4. September. Da lag die „Bild“-Ausgabe mit Foto und Namen des Verdächtigen auf der Titelseite längst an allen Kiosken Deutschlands. Der erste identifizierende Bericht von Bild.de erschien bereits am Vorabend, dem 3. September 2019.

Zudem ist zu berücksichtigen, dass BILD als Anzeigeerstatterin erst die Ursache gesetzt hat, über die sie dann sogleich berichtet hat. Das unterscheidet sich somit nicht nur in zeitlicher Hinsicht grundlegend von Fällen, in denen sich ein Medium auf offizielle Verlautbarungen der Ermittlungsbehörden berufen hat. Was im Übrigen nach der Rechtsprechung des BGH auch noch nicht ohne Weiteres zur Namensnennung befugt. Das LG Köln vermisst zudem einen "Mindestbestand an Beweistatsachen für die Richtigkeit des vermittelten Verdachts", wie aus der Pressemitteilung hervorgeht:
In ihrem Beschluss (Az. 28 O 344/19) hebt die Kammer unter Vorsitz von Herrn Vorsitzendem Richter am Landgericht Dr. Dirk Eßer da Silva maßgeblich auf die durch die konkrete Gestaltung der Berichterstattung gegebene Vorverurteilung und den Umstand ab. dass es für eine derartige Verdachtsberichterstattung an einem Mindestbestand an Beweistatsachen fehle, die für die Richtigkeit des vermittelten Verdachts sprechen könnten.
https://www.beckmannundnorda.de/serendipity/index.php?/archives/4593-LG-Koeln-Unzulaessige-Verdachtsberichterstattung-durch-BILD-Zeitung-und-bild.de-ueber-Ermittlungsverfahren-gegen-Christoph-Metzelder.html

Ansonsten geht es hier nicht um "BILD-Bashing", sondern um die Grenzen der Pressefreiheit. Das kann genauso "Qualitätspresse" wie "Spiegel", "Süddeutsche" oder Rundfunkanstalten betreffen. Oder zumeist als "seriös" betrachtete lokale Medien wie im Falle "Edathy", als eine lokale Zeitung Fotos vom inneren des Appartements durch die Fenster veröffentlichte.

Allerdings ist es mit weitem Abstand immer wieder BILD, dass diese Grenzen überschreitet. Und nicht nur Täter werden Gegenstand identifizierender Berichterstattung, sondern eben auch Opfer von Straftaten. Und das ist nicht nur rechtlich unsäglich.

https://bildblog.de/93469/opferfotos-laesst-bild-sich-nicht-verruegen/


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 11:55
@monstra
danke für deine Ausführungen Monstra, das wollte ich schon länger mal gesagt haben, du bringst die Sachen toll auf den Punkt!

Mir ist nicht ganz klar, wofür hier immer Nebenschauplätze eröffnet werden, die vom eigentlichen Thema wegführen. Und mir ist auch nicht ganz klar, dass es offensichtlich einigen Leuten nicht klar zu sein scheint, wie wichtig Persönlichkeitsrechte sind und wie sehr sie mit ihren Ablenkungsmanövern unterm Strich auch am eigenen Ast sägen, auf dem sie selber sitzen. Nur mal so am Rande.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 12:28
@monstra
Danke.
Zitat von monstramonstra schrieb:Die Ermittlungsbehörde hatte keine Gelegenheit, vorzugreifen.

Die Hamburger Staatsanwaltschaft veröffentlichte ihre Pressemitteilung samt Namen des Verdächtigen im Laufe des 4. September. Da lag die „Bild“-Ausgabe mit Foto und Namen des Verdächtigen auf der Titelseite längst an allen Kiosken Deutschlands. Der erste identifizierende Bericht von Bild.de erschien bereits am Vorabend, dem 3. September 2019.
Und damit stellt sich auch wieder die Frage, warum der Informant die BILD zuerst kontaktierte, anstatt bei einem so sensiblen Thema sofort die Behörden zu informieren.
Zitat von MarpelinaMarpelina schrieb:Und mir ist auch nicht ganz klar, dass es offensichtlich einigen Leuten nicht klar zu sein scheint, wie wichtig Persönlichkeitsrechte sind und wie sehr sie mit ihren Ablenkungsmanövern unterm Strich auch am eigenen Ast sägen, auf dem sie selber sitzen. Nur mal so am Rande.
Die Persönlichkeitsrechte von Prominenten sieht der gemeine Bürger aber mit anderen Augen, schließlich hat sich ein Fussballer, Schauspieler, Sänger usw. die Taschen voll gemacht mit seiner Popularität, damit wird man in deren Augen automatisch zum Gemeingut.
Das aber auch diese Menschen i.d.R. durch Leistung zu Wohlstand gekommen sind, wird entsprechend ignoriert. Die Verletzung der Persönlichkeitsrechte und der Privatsphäre trifft jeden Menschen, egal welche Stellung er hat. Warum hier mit zweierlei Maß gemessen wird, erschließt sich mir nicht.

Artikel 3 des Grundgesetzes “Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich“

Artikel 7 der UN Menschenrechtscharta
“ Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich und haben ohne Unterschied Anspruch auf gleichen Schutz durch das Gesetz. Alle haben Anspruch auf gleichen Schutz gegen jede Diskriminierung, die gegen diese Erklärung verstößt, und gegen jede Aufhetzung zu einer derartigen Diskriminierung“. Von der BRD ratifiziert.

Auch wenn Metzelder schuldig ist, hat er weiterhin Rechte was seine Persönlichkeit angeht.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 12:43
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Und damit stellt sich auch wieder die Frage, warum der Informant die BILD zuerst kontaktierte, anstatt bei einem so sensiblen Thema sofort die Behörden zu informieren.
Da würde ich sowieso mal die unterstellte direkte Meldung an die B.ild in Frage stellen, weil es keinen Sinn für mich ergibt. Ich könnte mir viel eher vorstellen, dass die Adressatin sich jemandem ratsuchend anvertraut hat, der/die zufällig Connections zur B.ild hat oder selbst dort tätig ist und das dann hausintern irgendwie "durchgestochen" worden ist, sei es "stille-Post-mäßig" oder wie auch immer.
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Die Persönlichkeitsrechte von Prominenten sieht der gemeine Bürger aber mit anderen Augen, schließlich hat sich ein Fussballer, Schauspieler, Sänger usw. die Taschen voll gemacht mit seiner Popularität, damit wird man in deren Augen automatisch zum Gemeingut.
Das aber auch diese Menschen i.d.R. durch Leistung zu Wohlstand gekommen sind, wird entsprechend ignoriert. Die Verletzung der Persönlichkeitsrechte und der Privatsphäre trifft jeden Menschen, egal welche Stellung er hat. Warum hier mit zweierlei Maß gemessen wird, erschließt sich mir nicht.
Genau das erschließt sich mir auch nicht. Die Denke greift mir einfach zu kurz und ich verstehe die Hähme dahinter auch nicht ausser sie mit Neid und Missgunst zu begründen.

Das finde ich schade und schlimm, weil sich "Ottonormal" damit letztendlich nur selber schadet, indem er daran mitwirkt, die wenigen Grundrechte, die wir noch haben, immer weiter abzubauen. Das scheint so ein "Ottonormalo" irgendwie nicht zu sehen solange es ihn nicht selbst betrifft, was jederzeit passieren kann - sei es als "Opfer" von irgendwas, so wie Monstra weiter oben schon geschrieben hat.

@monstra
Danke so sehe ich das auch und ich hätte dafür auch eine Erklärung, die ich hier nicht äussere, weil es zu weit vom Thema wegführt ;)


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 16:34
Ermittlungsverfahren
Am 19. August 2019[21][22] eröffnete die Staatsanwaltschaft Hamburg gegen Metzelder ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts der Verbreitung kinderpornografischer Schriften (§ 184b Abs. 1 StGB). Ihm wird vorgeworfen, über WhatsApp Bilder mit kinderpornografischem Inhalt an eine Empfängerin in Hamburg versandt zu haben. Nachdem am 3. September 2019 in Düsseldorf zwei Durchsuchungsbeschlüsse des Amtsgerichts Hamburg durch das Landeskriminalamt Hamburg vollstreckt worden waren, wurde das Verfahren öffentlich.[23] Metzelder stieg in der Folge aus der Agentur BrinkertMetzelder aus. Die ARD lässt die Zusammenarbeit bis zur Klärung der Vorwürfe seither ruhen, ebenso der DFB seine Teilnahme am laufenden Fussballlehrer-Lehrgang.[24] Außerdem lässt er seine Ämter beim TuS Haltern ruhen.[25] Mitte September gab die Staatsanwaltschaft Hamburg das Verfahren an die Staatsanwaltschaft Düsseldorf ab, da sich dort der Wohnsitz Metzelders befindet
Also soweit ich das sehe - und ich denke, das ist unstrittig, liefen die Ermittlungen bereits seit 3 Wochen und es wurde am 03.09. öffentlich, nach der Vollstreckung und die Bild berichtete darüber.

Wikipedia: Christoph Metzelder

Und ich glaube am 04.09. wurde dann bestätigt, dass es sich um CM handelt. Ich weiß also nicht genau, ob die Bild hier vorab tätig war oder nachdem es öffentlich wurde - also beides am 03.09.2019
Da die Bild der Tippgeber war und es zur Anzeige brachte, wussten sie ja eh um wen es geht und haben aber 3 Wochen lange Ermittlungen und entprechende Öffentlichmachung abgewartet um dann mit der Abholung aus der Sportschule loszulegen. Sie brauchten sich ja nur auf die Lauer legen und abwarten - denn das was passieren würde, war ja ziemlich sicher. Damit nehme ich dieses bescheuerte Blatt nicht in Schutz - aber was öffentlich (für jedermann einsehbar) ist, darüber berichten sie eben. Moralisch brauchen wir das nicht hinterfragen, da sind sich auch die meisten einig - und hier spielt der Tatvorwurf mMn. ne große Rolle für dieses Verhalten.


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28.09.2019 um 16:47
naja "ich glaube" und Quelle Wikipedia ist so eine Sache, die ich persönlich nicht für sonderlich belastbar halte, nimms mir nicht übel.
Moralisch brauchen wir das nicht hinterfragen, da sind sich auch die meisten einig - und hier spielt der Tatvorwurf mMn. ne große Rolle für dieses Verhalten.
mal aufgedröselt:
Moralisch brauchen wir das nicht hinterfragen, da sind sich auch die meisten einig -
auch wenn du mit deiner Einschränkung "den meisten" hoffentlich nicht mich persönlich meinst, stimme ich dem 2. Teil deines Satzes trotzdem nicht zu, weil er zu viel rauslässt:
und hier spielt der Tatvorwurf mMn. ne große Rolle für dieses Verhalten.
denn hier befinden wir uns wieder am Anfang der Vorverurteilungsschleife: "dieses Verhalten" -> welches? "Tatvorwurf" -> sicherlich spielt der ANFANGSVERDACHT eine Rolle. Darüber sind sich hier auch alle einig und das stellt niemand in Abrede.

Die wichtige Frage ist meiner Ansicht nach: wie wird mit solchem Anfangsverdacht umgegangen und was hat das evtl für Konsequenzen für die Gesellschaft und damit für jede/n von uns.



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28.09.2019 um 16:54
@Interested

Reichelt erläutert dazu in dem bereits häufiger geposteten Video, dass die Öffentlichkeit dadurch hergestellt war, dass CM in Anwesenheit zahlreicher Profi-Kollegen und anderer in der Sportschule durchsucht wurde und anschliessend erneut an seinem Wohnort ebenso öffentlich sichtbar.

Ich teile seine Einschätzung, dass dadurch, BILD, hin oder her, die Sache ohnehin in der Welt war und hätte BILD nicht zuerst berichtet, wäre es wer anders gewesen.


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28.09.2019 um 16:56
@Marpelina

Wie wäre es denn, wenn Du die Originalquelle mal postest? Die Bild z.B. - denn darum geht es hier doch, oder?

Und ein Ermittlungsverfahren ist ein Ermittlungsverfahren. Dabei ist es völlig egal, ob Du Anfangsverdacht in Großbuchstaben schreibst und Dich moralisch über den "OttoNormalo" erheben möchtest und auch hat ein Ermittlungsverfahren nichts mit Vorverurteilungsschleife zu tun. Es wird lediglich ermittelt und dabei sowohl BElastbare, als auch ENTlastbare Fakten zusammengetragen.

Mir geht eure Überheblichkeit hier langsam ein wenig auf den Keks, wie hier permanent versucht wird, Mitdiskutanten zu düpieren. Hat man das echt so nötig? Wir diskutieren hier nur gemeinsam einen Fall.


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28.09.2019 um 17:17
ich verweise auf die Lektüre der Inhalte dieses Threads. Den zeitlichen Ablauf hat uA @monstra oben schlüssig dargestellt. Es wäre schön, wenn die Diskutanten hier im Thread auch mal lesen würden, was hier geschrieben wird. Und nein, ich zitiere die B.ild nicht. In fetten Lettern: NICHT.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 17:33
Zitat von MarpelinaMarpelina schrieb:Es wäre schön, wenn die Diskutanten hier im Thread auch mal lesen würden, was hier geschrieben wird.
Tu ich. Ziemlich genau!
Stichwort Vorverurteilung. Und ausgerechnet Du erhebst Dich jetzt über die Mitdiskutanten und schwenkst die Fahne der Persönlichkeitsrechte? Vorverurteilungsschleife? Und zeitgleich ist er ein Bauernofper?
Zitat von MarpelinaMarpelina schrieb am 05.09.2019:Ich finds gut, dass endlich mal einer "dran" ist, bei dem hierzulande niemand wegschauen KANN.
-> Spitze des Eisbergs. Das Thema ist leider sowas von verbreitet, dass es vorausichtlich bei dem Bauernopfer bleiben wird.
Ich bild mir meine eigene Meinung. ;)


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 17:34
Zitat von InterestedInterested schrieb:Damit nehme ich dieses bescheuerte Blatt nicht in Schutz - aber was öffentlich (für jedermann einsehbar) ist, darüber berichten sie eben. Moralisch brauchen wir das nicht hinterfragen, da sind sich auch die meisten einig - und hier spielt der Tatvorwurf mMn. ne große Rolle für dieses Verhalten.
David H. hat ein kleines Mädchen in Torgelow getötet und niemand druckt seinen vollen Namen ab. Ich finde den Tatvorwurf auch gravierend und könnte entsprechend der Gerechtigkeit gegenüber Metzelder verlangen, dass man bitte den vollen Namen der Öffentlichkeit preis gibt. Will aber eigentlich auch niemand wissen, wie der mit Nachnamen heißt. Warum eigentlich? Weil er eine arme Wurst aus dem Osten ist oder weil Tötung eines Kindes nicht so schlimm ist, wie Kinderpornografie? Wer entscheidet das eigentlich und warum, dass der eine anders behandelt wird als der andere?

Auch wird man die Eltern von David H., Geschwister und seine beiden leiblichen Kinder vielleicht regional kennen, aber die können ihren Namen im Rest des Landes noch ohne weiteres nennen, ohne das man sie mit einem Kindermörder in Verbindung bringt.

Man könnte da noch zig Beispiele von Vergewaltigern und Kinderschändern nennen, wo niemand Namen oder Fotos kennt, also ist ein bestimmter Tatvorwurf noch kein Argument hier Milde gegenüber der Berichterstattung walten zu lassen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 17:39
@Mauritz
die Presse berichtet auch nicht über die Haartransplantationen oder das (tatsächliche oder vorgeschobene) soziale Engagement von “armen Würsten aus dem Osten”

Wie hier bereits schon mal ausgeführt wurde ist das Promisein nun mal diesbezüglich mit Pros und Cons verbunden. Und wie die ein oder andere juristische Stellungnahme ja auch betonte, ergibt sich im Fall von CM ja nicht zuletzt dadurch das öffentliche Interesse für die Berichterstattung, da er just in diesem Bereich sozial engagiert ist.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

28.09.2019 um 17:39
@Mauritz

Frank Naas wurde gestern zur Fahnung ausgeschrieben, mutmaßlich seine ehemalige Lebensgefährtin getötet zu haben. . Sein Foto wurde veröffentlicht. Nachdem er gefasst wurde, steht in den Zeitungen nicht mehr der volle Name, sondern nur noch Frank N.

Und Personen des öffentlichen Lebens werden scheinbar anders bewertet und das hat @Seps13 auch schon dargelegt. Welchen Unterschied würde es machen, wenn es heißen würde, der ehemalige Nationalfußballer Christoph M.?


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28.09.2019 um 17:40
Zitat von MauritzMauritz schrieb:er eine arme Wurst aus dem Osten ist
Bloß gut das es im Westen nur reiche Würste gibt.
Zitat von MauritzMauritz schrieb:Man könnte da noch zig Beispiele von Vergewaltigern und Kinderschändern nennen, wo niemand Namen oder Fotos kennt, also ist ein bestimmter Tatvorwurf noch kein Argument hier Milde gegenüber der Berichterstattung walten zu lassen.
Stimme zu.


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