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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.04.2021 um 20:32
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Eigentlich sollte man erwarten dürfen, daß es im Jahr 2021 auch Frauen möglich ist sich sexuell auszuleben, wenn sie das möchten, ohne daß sofort jemand SCHLAMPE brüllt und sie dadurch diskreditieren will.
Das ist ja immer noch dieses Stigma, was man Frauen gern und oft anlastet, die nicht liiert sind, wenn sie sich sexuell ausleben. Eine völlig überholte und nicht mehr zeitgemäße Meinung, wie du schon richtig schreibst .Bei Männern ist das völlig legitim und nicht weiter dramatisch. Das sagt niemand” männliche Bitch”, wenn ein Typ mehrere Kerben hinsichtlich Frauenverschleiss in seine Gürtelschnalle ritzt.

Vielleicht hätte der Medienvertreter den Herrn Anwalt mal fragen sollen, ob er in dem Interview auf schlechte Comedy macht und diese Bullshitaussage wirklich ernst meint, wenn das Thema als solches nicht so heikel wäre...


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.04.2021 um 21:03
https://verte.net/rechtsanwaelte/prof-dr-ulrich-sommer.html
Gute Strafverteidigung setzt nach seiner Einschätzung mindestens ebenso viel Psychologie wie juristisches Können voraus.
Quelle: siehe oben


Soso.....


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.04.2021 um 21:13
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Selbst wenn sie sich nach 2 Tagen getroffen hätte, ließ das keine Rückschlüsse auf ihre Moral zu.
Genau genommen sollte ihre "Moral" überhaupt nicht zur Debatte stehen.

Es wirkt ein wenig so, als hätte Dr. Sommer zuviele amerikanische Gerichtsfilme geschaut...


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.04.2021 um 21:16
Zitat von fischersfritzifischersfritzi schrieb:Dr. Sommer
Der Dr. Sommer aus der Bravo war ganz anders drauf. :D

Ich bin wirklich gespannt auf die Verhandlung.


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22.04.2021 um 21:16
Zitat von julia15julia15 schrieb:Soso.....
Darum ging es dem Anwalt vermutlich auch nicht. Intention dieses Interviews war, den bereits gesellschaftlichen Schaden Metzelders zu relativieren, sowie eine fragwürdige Rechtfertigung dieser Tat darzustellen mit dem Ziel der Verharmlosung. Wie heißt es doch so schön unter Juristen, was sie ihren Mandanten im Strafverfahren raten? „Schweigen ist Gold und Reden ist Blech“.

Dieser Leitsatz hätte sich der Anwalt selbst zu Herzen nehmen sollen...


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22.04.2021 um 21:22
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Das sagt niemand” männliche Bitch”, wenn ein Typ mehrere Kerben hinsichtlich Frauenverschleiss in seine Gürtelschnalle ritzt.
Das Wort "Bitch" habe ich im Zusammenhang mit diesem Fall außerhalb dieses Forums noch nicht gelesen.

Die Verwendung des Wortes "Frauenverschleiss" finde ich auch sehr aufschlussreich.
Ich kenne niemanden, der so eine abwertende und frauenverachtende Formulierung in seinem aktiven Wortschatz hat.


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22.04.2021 um 21:24
@Kreuzbergerin
Ich finde das hier noch viel "besser":
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Das ist ja immer noch dieses Stigma, was man Frauen gern und oft anlastet, die nicht liiert sind,
Liierte Frauen dürfen offensichtlich seiner Meinung nach bumsen bis zum Umfallen, ohne eine "bitch" zu sein?! :hä:


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22.04.2021 um 21:27
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Die Verwendung des Wortes "Frauenverschleiss" finde ich auch sehr aufschlussreich.
Ich kenne niemanden, der so eine abwertende und frauenverachtende Formulierung in seinem aktiven Wortschatz hat.
Deswegen habe ich diese Begrifflichkeiten auch hervorgehoben. Selbstverständlich kann man auch ein Synonym verwenden. Aber machen wir uns nichts vor, im Volksmund wird mitunter so „abwertend“ und direkt geredet. Mein“ Slang“ ist das auch nicht, aber es trifft es nun mal auf dem Punkt...


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22.04.2021 um 21:30
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Mein“ Slang“ ist das auch nicht, aber es trifft es nun mal auf dem Punkt...
Es ist deine Wortwahl, für die du dich persönlich entschieden und zu verantworten hast.
Also ist es "dein Slang".


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22.04.2021 um 21:33
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Es ist deine Wortwahl, für die du dich persönlich entschieden und zu verantworten hast.
Also ist es "dein Slang".
Ja und? Kann ich auch zu stehen oder willst du mir etwa ein schlechtes Gewissen suggerieren, weil ich es direkt auf dem Punkt gebracht habe? Klappt nicht. Falls es dich und deiner Vita aber beruhigt, kann ich selbstverständlich zukünftig nicht ganz so direkt formulieren. Haben wir uns jetzt wieder lieb? Prima.


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22.04.2021 um 21:39
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Aber machen wir uns nichts vor, im Volksmund wird mitunter so „abwertend“ und direkt geredet. Mein“ Slang“ ist das auch nicht, aber es trifft es nun mal auf dem Punkt...
Es geht hier im Strang um sexualisierte Gewalt.
Das ist ein hochsensibles Thema.
Dem solllte man auch in der sprachlichen Form Rechnung tragen.
Ich finde den Ausdruck auch mehr als unpassend.
Minimum wäre gewesen, den in Anführungsstriche zu setzen, wenn du deutlich machen willst, dass es "nicht dein Slang" ist.
Noch besser wäre es, auf frauenverachtende Begriffe zu verzichten.
Gerade in diesem Thread.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

22.04.2021 um 21:41
Zitat von PurePuPurePu schrieb:Liierte Frauen dürfen offensichtlich seiner Meinung nach bumsen bis zum Umfallen, ohne eine "bitch" zu sein?! :hä:
Setz doch mal die Brille auf und lies was ich im Kontext dazu geschrieben habe.Bist du so begriffsstutzig oder tust du noch so?

Immer dieser Stänkermodus. Was stimmt nicht mit dir?

Das gilt auch für liierte Frauen. Diese Zeugin war aber zu dem Zeitpunkt nun mal nicht liert.


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22.04.2021 um 21:50
Zitat von fischersfritzifischersfritzi schrieb:Ich finde den Ausdruck auch mehr als unpassend.
Minimum wäre gewesen, den in Anführungsstriche zu setzen, wenn du deutlich machen willst, dass es "nicht dein Slang" ist.
So ist es.

Ich bin unglaublich gespannt auf den Auftritt von Metzelder und seinem RA vor Gericht. In welche Richtung es letztendlich gehen wird und wie sie die Strategie anpassen werden.


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22.04.2021 um 21:54
@PurePu
Ich auch...bald geht es los und ich denke, das die Medien darüber auch berichten dürfen und werden


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22.04.2021 um 22:46
Zitat von fischersfritzifischersfritzi schrieb:Es geht hier im Strang um sexualisierte Gewalt.
Das ist ein hochsensibles Thema.
Dem solllte man auch in der sprachlichen Form Rechnung tragen.
Das ist doch aber überhaupt nicht der Punkt. Der Kommentar bezog sich einzig und allein auf das, was Photographer73 zuvor zutreffend schrieb. Nämlich auf die Kernaussage, dass der Anwalt im Interview, die Frau als "Schlampe" darstellte. Bei einem derartigen Verhalten von Männern, wird dies oftmals als "normal as usual" bezeichnet. Das ist nun mal nicht mehr zeitgemäß.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.04.2021 um 04:32
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Es ist doch völlig indiskutabel ein solches Interview überhaupt zu geben. All das was dazu gegenüber Medienvertreter kommuniziert worden ist, wird seziert und wirkt sich negativ auf die weitere Reputation des Mandaten aus, die ohnehin bereits stigmatisiert ist.
Ein guter Advokat macht seine Hausaufgaben im Gerichtssaal und redet sich in einem derartigen Interview nicht um Kopf und Kragen, wo er am Ende nur mit verlieren kann...
Genau. Das, was hier jetzt passiert bestätigt meine Einstellung, die ich ja neulich schon einmal hier gepostet habe, dass es besser ist, seinen Fall in einem Gerichtssaal zu verhandeln, als in den Medien.

Juristisch gibt es ein paar Punkte, die hier noch unklar sind und die es Wert sind, sich anzuschauen, das wird mit Sicherheit im Verfahren auch passieren. Wenn diese Frau tatsächlich in Verbindung mit Polizeibeamten oder gar auf deren Veranlassung hin Metzelder dazu animiert, provoziert oder veranlasst hat, ihr diese Dateien zu senden, kann das allerdings Auswirkungen auf das Strafmass haben. Ob das nun so gewesen ist, möchte der Anwalt gerne wissen, das ist vollkommen legitim und man muss hoffen, dass es dazu Antworten geben wird. Das aber gehört in den Gerichtsaal und nicht in die Medien.

Ansonsten ist das meiste, was hier geschrieben wurde juristisch nicht sonderlich relevant.

Dass es tatsächlich möglich ist, entsprechende Dateien im Internet zu finden ohne dass man in die Tiefen des Darknets abtauchen muss ist Praktikern in Justiz und Polizei durchaus bekannt und das ist nicht umstritten. Es hat auch immer wieder Versuche von Beschuldigten gegeben, zu argumentieren, sie selbst haben nicht bemerken und nicht wissen können, dass sich diese Dateien auf ihrem Computer befunden haben. In einzelnen Fällen konnte das auch durchaus nachgewiesen werden. Nur, in diesem Fall, soweit ich sehe auf grund der Medienberichterstattung, ist das gar nicht relevant. Denn wenn ich nicht weiss, dass ich solche Dateien habe, dann ist es sehr unwahrscheinlich, dass ich solche Dateien weiterversende. Das aber scheint doch ein entscheidender Punkt in diesem Fall zu sein.

Mit anderen Worten gesagt: wenn ich argumentiere, ich hatte gar keine Ahnung, dass solche Dateien auf meinem Gerät sind, und dann argumentiere, eine Zeugin hat mich provoziert ihr solche Dateien zu senden - dann passt das nicht. Entweder oder, aber nicht beides zusammen.

Insofern denke ich, dass in dem Verfahren, das von den beteiligten Juristen anders als von der Öffentlichkeit sine ira et studio geführt werden soll, werden die relevanten Dinge ans Licht gebracht werden und daraus wird sich dann ein Urteil ergeben. Soviel Vertrauen habe ich in die Richterin, und es ist gut so, dass wir eben nicht Strafprozesse durch die "Öffentlichkeit" entscheiden lassen. Ich lehne mich erst mal gelassen zurück und warte darauf, was das Gericht herausfinden wird und wie es dann entscheiden wird.


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23.04.2021 um 07:45
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Nämlich auf die Kernaussage, dass der Anwalt im Interview, die Frau als "Schlampe" darstellte.
Der Anwalt stellte die Zeugin in dem Interview nicht als Schlampe dar. Basierend auf der Darstellung, die die Zeugin selbst in einem Interview mitgeteilt hat, hat der Anwalt nur die Fakten wiedergegeben. Der einzige wertende Kommentar von ihm dazu war „Zurückhaltung sieht anders aus aus meiner Sicht“.

Wie man daraus konstruieren kann, dass der Anwalt die Zeugin als eine Frau, deren Lebensführung als unmoralisch angesehen wird, darstellt, ist für mich nicht nachvollziehbar.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.04.2021 um 08:12
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Der Anwalt stellte die Zeugin in dem Interview nicht als Schlampe dar. Basierend auf der Darstellung, die die Zeugin selbst in einem Interview mitgeteilt hat, hat der Anwalt nur die Fakten wiedergegeben. Der einzige wertende Kommentar von ihm dazu war „Zurückhaltung sieht anders aus aus meiner Sicht“.
Jetzt tue doch bitte nicht so kleinkariert. Schau dir einmal das Interview im Kontext an. Es ist doch mehr als offensichtlich, wie versucht wird, die Zeugin darzustellen. Der Anwalt verwendet nicht diesen Begriff explizit, aber man kann durchaus „ zwischen den Zeilen“ lesen, um was es den Herren Anwalt mitunter geht...

Im übrigen dürfte es wohl auch nicht korrekt sein, dass du den Begriff“ Bitch“ in diesem Forum noch nie gehört hast.

Ein paar Beiträge zuvor hat ein anderer User diesen Begriff in einem seiner Beiträge „ auf deutsch“ genutzt, welchen ich dann kommentierte. Den hast du komischerweise allerdings nicht kritisiert. Aber das nur lapidar als Randnotiz...


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.04.2021 um 08:24
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb:Im übrigen dürfte es wohl auch nicht korrekt sein, dass du den Begriff“ Bitch“ in diesem Forum noch nie gehört hast.
@Coldcases
Kann es sein, dass du Probleme mit dem Textverständnis hast? Denn ich habe nicht geschrieben, dass ich diesen Begriff in diesem Forum noch nicht gehört habe, sondern:
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Das Wort "Bitch" habe ich im Zusammenhang mit diesem Fall außerhalb dieses Forums noch nicht gelesen.
Es heißt in meinem Satz „in Zusammenhang mit diesem Fall“ und wenn man „Bitch“ in die Suchfunktion eingibt, erscheint als erstes ein Beitrag von „Coldcases“, insofern stimmt meine Aussage.

Kleinkariert sind für mich Personen, deren Sexualmoral in der Mitte des vergangenen Jahrhunderts angesiedelt ist und die aus der Tatsache, dass eine Frau mit zwei Drinks in der Hand an der Tür eines Mannes klopft, konstruieren, dass man sie als „Schlampe“ bezeichnet.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

23.04.2021 um 08:28
Zitat von KreuzbergerinKreuzbergerin schrieb:Es heißt in meinem Satz „in Zusammenhang mit diesem Fall“ und wenn ich „Bitch“ in die Suchfunktion eingebe, erscheint als erstes ein Beitrag von „Coldcases“, insofern stimmt meine Aussage.
Ja, aber der Begriff hat doch im Volksmund in etwa die gleiche Bedeutung. Ob nun auf deutsch oder englisch, ist doch völlig unerheblich. Diese Diskussion ist auch nicht zielführend. Ich denke aber, dass wir uns grundsätzlich einig sein dürften, was der Anwalt subtil andeutet...


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