Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

@Interested
Absolut richtig, deshalb hätte ich den Anwalt bei dem Interview gesagt und gefragt; er hat es auch an andere Frauen geschickt? War das auch eine Provokation seitens einer anderen oder zwei anderen Frauen??

Auch erwähnter Promi Malus - Besonders im Vorfeld hat er sich angeblich gegen Kinderprostitution eingesetzt, das Bundesverdienstkreuz erhalten, natürlich wiegt das schwer, was dann ans Licht kam und entsprechend wird es auch anders betrachtet, als bei einem x-beliebigen Täter. Aber das zu erwartende Strafmaß als solches wird nicht sehr viel anders ausfallen, als für einen x-beliebigen Täter und es besteht entsprechend ein öffentliches Interesse, darum ist Promi Malus ein Scheinargument. Ungeachtet aller Bekanntheit muss Gewalt und sexualisierte Gewalt an Kindern bekämpft und geahndet werden.

RTL hat dieses Interview mehrfach veröffentlicht, wobei immer wieder was neues preisgegeben wurde. In einem Interview, was ich gerade als Quelle nicht mehr finde,sagte der Anwalt, das CM es bedaure, das im Internet eine Hetzjagd gegen seine Person veranstaltet wird. Meint der Anwalt vielleicht Allmy damit? 😂
Vielleicht findet ja jemand dieses spezielle Interview von RTL

Lange, bevor sie die Ermittlungen ins Rollen brachte, soll die Hauptbelastungszeugin direkte Kontakte zu Polizisten gehabt haben. Den Hintergrund möchte der Anwalt im Prozess erfahren. Auch, "was sie mit dem "Bild"-Zeitungs-Reporter besprochen hat, bevor es zu diesen Provokationen kam", würde der Verteidiger gerne wissen. "Und ich habe das Gefühl, das Ende einer solchen Befragung könnte jedenfalls die Andeutung tatsächlich eines Skandals sein, der aber ganz woanders liegt als da, wo die meisten aktuell ihn vermuten." Es sei juristisch von großer Tragweite, ob "nun tatsächlich ein bestimmter Sachverhalt ganz allein bei jemandem entstanden ist, der ihn dann an den Tag gesetzt hat", so Sommer. "Oder ob er provoziert worden ist und, viel wichtiger, unter Mithilfe der Polizei provoziert worden ist." Harter Tobak, der vor Gericht zu klären sein wird.

RTL
(Farbliche Hervorhebung von mir)

Herr Dr. Sommer vermutet hier einen Skandal. Mal sehen, ob da wirklich etwas dran ist oder ob es nur der Versuch des Strafverteidigers ist, durch Eröffnung von Nebenschauplätzen die Schuld seines Mandanten in der Öffentlichkeitswirkung abzumildern.

LARA43 schrieb:Meint der Anwalt vielleicht Allmy damit? 😂
Vielleicht findet ja jemand dieses spezielle Interview von RTL

Metzelder wird ja verfolgen, wie die Reaktionen bezüglich seiner Person in den Social Media Kanälen sind. Es gibt ja nicht nur dieses Forum. Twitter, Facebook haben da noch einmal eine größere Reichweite.

Kreuzbergerin schrieb:Herr Dr. Sommer vermutet hier einen Skandal. Mal sehen, ob da wirklich etwas dran ist oder ob es nur der Versuch des Strafverteidigers ist, durch Eröffnung von Nebenschauplätzen die Schuld seines Mandanten in der Öffentlichkeitswirkung abzumildern.

Natürlich. Das wird auch die Argumentation/ Strategie der Verteidigung sein.Von langer Hand geplant, Provokation, in eine Falle gelockt worden, usw.

Nur ich frage mich seit gestern, wie der Herr Verteidiger den Kommentar des Bildes auf einen der Photos erklären möchte, der von Herrn Metzelder stammte?

LARA43 schrieb:Vielleicht findet ja jemand dieses spezielle Interview von RTL

Es gibt tatsächlich mehrere Artikel und Videos auf der Website, einfach mal die Suche bemühen, dann werden sie gelistet. Sie scheinen sich zwischendurch allerdings auch mal zu verändern.

Du meinst vermutlich das hier: https://www.rtl.de/cms/anwalt-ueber-christoph-metzelder-es-geht-ihm-miserabel-4745360.html

Ich halte nichts von Forderungen nach Lynchjustiz, die man immer wieder auf diversen Plattformen sieht, aber dass es ihm miserabel geht, daran ist er selbst schuld. Das sollte ihm klar sein oder werden.

@dupleX
Danke, genau den Artikel meinte ich ...bin gerade mit dem Handy unterwegs und konnte auf die Schnelle nichts finden...
Ich halte auch nichts von Lynchjustiz, deshalb denke ich, das CM hier mitliest, da wir sachlich diskutieren

Rick_Blaine schrieb:Genau für dieses Problem gilt eben der "Besitz" als "Auffangtatbestand," wie wir Juristen sagen. Wenn ich diese Dateien bei jemandem finde und nicht nachweisen kann, wo er sie her hat oder dass er sie selbst erstellt hat, dann kann ich ihn eben wegen Besitz anklagen und verurteilen. Genau so hat es der Gesetzgeber gewollt.

Danke. Tja, da bin ich mal gespannt, was nachgewiesen werden kann und was nicht. Und wie ein Screenshot denn so bewertet wird.

sooma schrieb:Ist das so? Wo sind solche Bilder denn da "drauf", dass ich sie gar nicht wahrnehme (aber [vollkommen bewusst] versenden kann)?

Eckige Klammer von mir hinzugefügt.
;-). An der Stelle im Interview musste ich kurz lachen, auch wenn es total unpassend ist. Schlimm, was er da versucht zu verkaufen.


Schön, dass in diesem Kick suchenden Thread Metzelder sich sehr gut von der Vorstellung an erwachsene Männer distanzieren kann, aber bei Kindern geht das dann irgendwie nicht. Frage mich, wie man jemanden übers Handy so provozieren kann. Lächerlich.

Der gesamte Artikel ist einfach nur zum Kopfschütteln.

dupleX schrieb:Ich halte nichts von Forderungen nach Lynchjustiz, die man immer wieder auf diversen Plattformen sieht, aber dass es ihm miserabel geht, daran ist er selbst schuld. Das sollte ihm klar sein oder werden.

Das ist auch nicht zielführend. Man kann mit einem derartigen Verhalten auch einen Menschen in den Selbstmord treiben und dann hinterher jubeln, dass man es geschafft hat.

Es gab in der Vergangenheit einen ähnlichen Fall, wo einem Fußballtrainer den Kontakt zu sehr jungen rumänischen minderjährigen Mädchen nachgesagt worden ist. Dieser Trainer suizidierte sich später. Die Hintergründe worden nie aufgeklärt. Man sprach u.a. von den Folgen eines “Burnout-Syndroms”...

LARA43 schrieb:solche Bilder , wo eine ca 10 jährige oral Verkehr macht mit einem Mann, soll für jedermann verfügbar sein? Das kann ich mir nicht vorstellen.

Hallo
Leider ist es aber so.
Ich kenne (aus beruflichen Gründen) mindestens zwei Internetseiten bei denen man das kann.
Frei zugänglich und ohne Darknet.
Der Polizei sind diese Seiten auch bekannt,warum allerdings nicht gegen diese Seiten vorgegangen wird, kann ich nicht sagen und auch nicht nachvollziehen.

https://www.rtl.de/cms/das-doppelleben-von-christoph-metzelder-sein-anwalt-spricht-im-exklusiven-rtl-interview-4745196.html
ca. ab Minute 1:30

Dr. Sommer erklärt Metzelders sexuelles Strickmuster:
Er suchte den Kick, ist aber nicht pädophil sondern wollte was ganz anderes produzieren.

Dr. Sommer: ... da gibt es dann Chats, gerade in sexueller Hinsicht, die sich dann natürlich immer steigern und die dann einen besonderen Kick suchen. Und dieser Kick wird dann in vielerlei Hinsicht von Sadomaso bis Ichweißnichtwas in anderen Verfahren und irgendwann gibt's diesen Kick auch mit Dingen, die man tunlichst nicht angefasst haben sollte ...

Reporter: sie meinen jetzt Kinderpornografie

Dr. Sommer: ... ja, aber, und die haben nur eine bestimmte Funktion in dem sexuellen Kontakt, und was Sie auch interessiert ist die Frage, ist Metzelder pädophil, die wollen sie mir stellen, ich nenne das mal vorweg, ist er natürlich nicht,
sondern man versteht, dass er, wenn überhaupt, Kontakt zu diesen Dingen hatte, um etwas ganz anderes zu produzieren. Er ist nicht pädophil, das weiß nun auch die Staatsanwaltschaft.

Und wie hätte jetzt das Produkt ausschaun sollen, auf das er hinarbeitete und für das er Kinderpornografie brauchte?

SomeBee schrieb:Ich kenne (aus beruflichen Gründen) mindestens zwei Internetseiten bei denen man das kann.

Das waere mir neu, dass solche Seiten unverschlüsselt und ohne Torbrowser im Internet so einfach zugänglich für jedermann sein sollten.

Sowohl beim BKA, also auch LKA arbeiten täglich Sonderabteilungen, welchen diesen Schmutz sichten und unverzüglich dafür Sorge tragen, dass derartige Seiten vom Netz verschwinden. Ich kann mir nur vorstellen, dass es schwieriger ist, wenn die Server, auf denen die Dateien gelagert sind, sich in Übersee befinden, was es komplexer macht, rechtlich dagegen vorzugehen und letztlich auch zu veranlassen, dass diese Seiten geschlossen werden.

Das Ganze lief ja anscheinend über mehrere Wochen; in einem Zeitraum von knapp drei Monaten - hier auf die Schnelle ein Bild-Artikel dazu:

https://m.bild.de/regional/duesseldorf/duesseldorf-aktuell/duesseldorf-anklage-gegen-ex-fussball-profi-christoph-metzelder-75498116.bildMobile.html

Jaine schrieb am 25.02.2021:Im Zeitraum vom 9. Juli bis zum 1. September 2019 soll Metzelder über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderpornographischem Inhalt gesendet haben.

Am 03. September fanden die Durchsuchungen statt. Die "Hauptzeugin" soll die ersten Dateien am 10. August bekommen haben und am 13. August den Polizeireporter informiert haben: Beitrag von sooma (Seite 150)

Nun weiß man ja (noch) nicht, was in den letzten beiden Wochen noch vorkam, darauf spielt der Verteidiger vielleicht an. Ging der Chat weiter? Wurde weiter "provoziert"? Oder war dann doch Funkstille und da wurde das Smartphone der Zeugin ausgewertet? Ändert aber moralisch für mich sowieso nichts.

SomeBee schrieb:Ich kenne (aus beruflichen Gründen) mindestens zwei Internetseiten bei denen man das kann.

Sowas kann man im beruflichen Bezug ja kennen (also wissen, dass es sie gibt oder man ist selbst ein Ermittler/Auswerter in dem Bereich) - privat zu besuchen, zu konsumieren und weiterzuverbreiten ist aber doch eine ganz andere Sache.

emz schrieb:Und wie hätte jetzt das Produkt ausschaun sollen, auf das er hinarbeitete und für das er Kinderpornografie brauchte?

Gute Frage. :lolcry: Da kann kein gutes "Produkt" bei rauskommen.

@emz
Wahrscheinlich will er damit ausdrücken, dass die Frau das von ihm gefordert hat und er darauf einging, um den Chat, die Beziehung oder was auch immer voranzutreiben. Anders macht es meiner Meinung nach keinen Sinn. Ist aber, wie einiges in dem Interview, völlig verdreht formuliert.

Interested schrieb:Die anderen haben bestimmt auch unbedingt solche Fotos gewollt

Auf diesen Aspekt geht der Verteidiger von Metzelder überhaupt nicht ein.

Kreuzbergerin schrieb am 05.09.2020:Pressemitteilung
Anklageerhebung gegen Herrn Christoph Metzelder
Bei dem Amtsgericht Düsseldorf ist am 02.09.2020 eine Anklage der Staatsanwaltschaft Düsseldorf gegen den ehemaligen Profifußballer Christoph Metzelder wegen Verbreitung kinderpornographischer Schriften in 29 Fällen und Besitzes kinderpornographischer und jugendpornographischer Schriften in einem weiteren Fall eingegangen.
In dem Zeitraum vom 09.07.2019 bis zum 01.09.2019 soll der Angeschuldigte über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn Bildaufnahmen mit kinderpor- nographischem Inhalt, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien mit kin- derpornographischem Inhalt sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderporno- graphischem Inhalt übersandt haben.
Unter dem 03.09.2019 soll der Angeschuldigte auf seinem Mobiltelefon 297 Dateien mit kinder- und jugendpornographischem Inhalt besessen haben.
Das Verfahren wird unter dem Aktenzeichen 126 Ds – 71 Js 1108/19 – 590/20 geführt. Das Gericht hat nunmehr über die Zulassung der Anklageschrift und die Eröffnung des Hauptverfahrens zu entscheiden. Dazu muss ein hinreichender Tatverdacht vorliegen, d.h. bei vorläufiger Beurteilung der Beweissituation muss die Verurteilung des Angeschuldigten wahrscheinlich sein.
Sobald eine Entscheidung des Gerichts vorliegt, wird eine Pressemitteilung erfolgen.
Elena Frick
Richterin am Amtsgericht Pressesprecherin des Amtsgerichts
Pressemitteilung des AG Düsseldorf (Archiv-Version vom 07.09.2020)

(Farbliche Hervorhebung von mir)

In dem knappen Zeitraum von nicht einmal zwei Monaten soll Metzelder laut Anklage an drei verschiedene Frauen Dateien mit kinderpornografischem Inhalt versendet haben.
Es ist doch sehr unwahrscheinlich, dass die beiden anderen Frauen auch zu diesen Straftaten angestiftet haben.

Kreuzbergerin schrieb:In dem knappen Zeitraum von nicht einmal zwei Monaten hat Metzelder laut Anklage an drei verschiedene Frauen Dateien mit kinderpornografischem Inhalt versendet.

Ah, super, dass du das rausgesucht hast. Es war also in einem sehr knappen Zeitraum. Das spricht schon eher dafür, dass er sich eben genau in dieser Zeit explizit damit auseinander gesetzt hat.

Kreuzbergerin schrieb:n dem knappen Zeitraum von nicht einmal zwei Monaten hat Metzelder laut Anklage an drei verschiedene Frauen Dateien mit kinderpornografischem Inhalt versendet.
Es ist doch sehr unwahrscheinlich, dass die beiden anderen Frauen auch zu diesen Straftaten angestiftet haben.

Allerdings kann man grundsätzlich nicht ausschließen, dass die Frauen sich über diverse Social Media Kanäle gekannt oder kennengelernt haben. Nach wie vor ist es schwammig, was die beiden anderen Frauen für eine Rolle spielen. Und das ist durchaus denkbar.

Die Aussagen dieses Anwalts lesen sich laienhaft, als würde man die ganze Sache so runterspielen können. Es wirkt hilflos und macht für mich persönlich das Gefühl noch viel schlimmer. Ich begreife diese Taktik aber nicht ganz, Metzelder hat ja n paar Mark auf der hohen Kante um es mal vorsichtig zu formulieren und daher ist dieser Anwalt sicher nicht irgendein Clown.

Aber nochmal, das liest sich so laienhaft, fast dümmlich naiv alles, als wolle man jemanden für blöd verkaufen. In meinen Augen und für mich persönlich wird damit aber genau das Gegenteil erreicht, meine Wut auf Metzelder, und das benenne ich ganz offen so, wird dadurch nur noch größer. Der Anwalt redet ja inhaltlich wie ein Grundschüler, was soll das sein?! Klar, Metzelder hatte das alles einfach so auf seinem Handy, das kann ja mal passieren wenn man ganz normal im Internet surft. Und huch, solche Chats, ja klar die enden ja meistens im Austausch von Missbrauchsbildern und Missbrauchsfantasien, ist ja ganz normaler Usus im Internet, haben wir alle schon erlebt. Sarkasmus und Ironie sollten hoffentlich deutlich genug sein.

Ich empfinde das Ganze als immer unbegreiflicher..

@BoboKGB

Hier kann man sich ein Bild von Prof. Dr. Ulrich Sommer machen:
Wikipedia: Ulrich Sommer (Jurist)

Was für eine Verteidigungsstrategie könnte er denn sonst verfolgen, wenn nicht die, dass das alles zwar nicht unbedingt gut ist, was sein Mandant gemacht hat, aber so schlimm nun auch nicht und wenn man in sexuellen Chats und auf bestimmten Seiten unterwegs ist, dann kann das schon passieren, dass da Kinderpornografie mit dabei ist.

Als Verteidiger hat er alles daran zu setzen, die Taten seines Mandanten so gering wie möglich erscheinen zu lassen. Das ist sein Job.